大家对BT的技术专家规范动作怎么看？

女单现如今是一片乱糟糟。多少感觉跟BT的技术规范有很大的关系，尤其是用刃。众多好手因为这个问题饱受困扰。除了YUNA最为唯一的幸存者之外，诸强无一项目。不是被降组就是直接摔倒……
    我现在真的很痛恨这个用刃问题：
1、很多运动员都练了大半辈子了，突然规范用刃，就是改一个人多少年的习惯，对谁来说都是很困难的
2、大大降低了节目的成功率。在这个BT规范之前，Mao和Miki等人的节目都是很让人放心的。尤其是Mao，通常是很稳的。自从规范用刃以后，Mao的节目真让人很心疼。很多其他运动员的节目也是如此。大家不是被降组就是把跳跃改动得七零八落……
3、造成了YUNA一枝独秀的局面，而且这样的状况很可能将长期存在。在此之前，女单的竞争还是相当激烈了。自从这个问题出现后，除了YUNA，大家的状态都跌回了西元前，一片混乱乱。如果一个规则造成一人获利众人损伤这样一种局面，到底对女子单人滑的发展有什么好处呢？
4、是不是真得有必要把用刃抠的这么严重呢？就像当年的双人滑1319，受害的S/Z和P/T.ZHB为了这样一个变态的倒霉规则跟腱断了，都灵冬奥会金牌梦碎了。原本都灵的两强争殊完全变成了T/M的个人秀（Z/Z是意外状况）。虽说成就了一段不朽的传奇，但是不是所有的比赛都要让队员复出这么一个惨痛的代价呢！不让做3T，就都退回2A。大家照样喜欢。管你2A还是3T，我们要看抛跳。女单也是这个状况，3周不被承认，你想让大家做什么是好呢？我们需要看到的完整的节目，不是用刃来用刃去的用人自扰。
5、有一点我很好奇。当年的1319害惨了天朝便宜了毛子。如今的用刃规范玩死了鬼子成全了棒子。冰鞋这是为谁辛苦为谁忙呢？

筒子嫩滴论调粉片面噢。。。虽说不完全认同，但偶觉得规则的改变是ISU尽可能奖励有严谨扎实的训练机制的运动员。

罗大姐花了3年去纠正以前存在的用刃问题，多少场比赛都是跳空或摔过来的，教练没有忽略细节的严谨专业精神（她是一直跟的Pranon抓着她改的）和她本人勇于面对而去作出改进的耐心使她现在在用刃问题上立于不败之地。

Yuna在去年开始被抓3F连跳的用刃问题，所以O大叔在去年就建议用3Lz-3T取代3F-3T，在赛季中段早早围绕着这个问题开始了为新一季的训练。

Miki自己也很坦白地说过，跳跃是否存周运动员自己本身一定都知道。因为不足的圈数是着冰后在冰面而不是在空中转动的。虽然降组的扣分严厉了点，但这是规则对跳得高、转得快的运动员作出的嘉奖。

至于Mao，偶觉得是她的教练团队缺乏对对方的了解沟通而进一步作出相应的对策，一个运动员的成功不可能只单靠万中无一的天赋。

而S/Z的伤是一个遗憾，那一年他们的赛事也实在太频密了3个大奖赛都参加了+GPF等等长年累积的运动损伤在最重要的赛季爆发了，很大程度上和规则的改变没有太大的直接关系。

不单只是花滑，每样运动项目的规则都在时时变，和万物的规则一样，适者生存。

我个人的看法，出现BT的规范技术动作是ISU在不断完善新规则的不足，新规则毕竟离实施才五年左右，6.0规则实施多少年了一直到94年还在不断完善其规则。另一方面，6.0和Cop下都曾经在SP中狠抓用刃规范，鼓励运动员练好基本功，只是05-06赛季后ISU将范围扩大到了自由滑中。

我想LZ是否只是看花滑的时间比较短，所以忽略了即时在6.0规则里也依然有不少用刃规范的顶尖选手。

其实有些问题真可以值得深思，韩国花滑整体水平和氛围真不咋的，Yuna Kim的启蒙教练却能坚持让她从小练习跳跃规范用刃，反而是一些出自花滑大国的选手跳跃周数和用刃问题一大堆......

至于ZHB跟腱断裂，正如2L所说由众多因素累积所造成，并不是能简单说ZHB因为1319规则练习3-seq-3而导致，关于Z的跟腱伤势早在05年4CC前就传出ZHB的跟腱伤势严重，拖到05年世锦赛时终因伤势过重而在LP热身后退赛，LZ可以翻翻04-05赛季赛事老帖里有讨论过。

同意ls两位的说法，不管是造成了yuna一支独秀的后果，还是成全了棒子国，这一项措施的初衷是好的--就是要求选手加强跳跃基本功的训练。这个做法是对的，现在越来越感觉到基本功的重要。跳跃的成功率不能靠蒙的，只有基本功扎实了，跳跃成功率才能高。现在的天赋很强的选手很多，很多在青少年时期或者是某一段时间内表现得很抢眼，但是很多很多也最终因为基本功的问题，栽在了跳跃成功率上面。yuna为什么成功率那么高，和其他所有女单形成鲜明对比？我认为还是基本功的问题。同样的，男单这方面也存在很大问题，为什么只有小普一个人成功率那么高呢？而且难度还那么大？小猪成功率低还情有可原，一直在彪难度。那其他米有4t的选手呢？有些甚至连yuna的三周都比不过，这是在令人深思……
再扯扯冰舞，现在的冰舞的滑行技术真是不敢恭维……尤其是冬菇组，我不知道各位裁判大人是看上他们什么了，NK就已经够烂了（其实还勉强说得过去，起码在05、06两年的冰舞里面还算不错），冬菇组的滑行真的是烂到极点，狂压步不说，稍微来点花哨的衔接步伐冬菇就用上刀齿和平刃了……真丢GP的人~毕竟都是罗刹国出来的，差距怎么就这么大啊！！
其他的我个人觉得BA、VM还凑合，DS法我个人觉得一般，他们滑行比较省力是真，但是论滑行技术我还真不觉得是最好的，尤其是男伴，在衔接动作里面经常会出现失去重心的情况。

规范用刃这个问题，一直在规则中都是有的，以前是在GOE的评判中，权力给了裁判，大部分的选手个别跳跃用刃都有问题，所以有的裁判本着法不责众的原理，宽松处理，有的裁判则坚守自己的职业操守，坚决狠扣，也有的裁判奉行中庸之道，有的裁判责基本忽视用刃问题，从某种意义上说，法不责众，对于优秀的选手是不公平的，她从小刻苦训练养成的良好习惯，应该在比赛中得到应有的回报，否则对基础训练的导向是非常可怕的，如果都不重视起跳用刃，恐怕以后就没有标准的跳跃了。
相反，规范了之后反而更公平，大家都不好，所以大家的差距都和原来一样，但是优秀的选手，人家本来就比其他人优秀，和其他人拉开差距，是理所当然的事情。
Mao的不稳定，和规则的关系恐怕不大，本身她的跳跃种类就很瘸腿。规则对用刃规范的严抓和1319的性质完全不一样。对用刃质量的要求，是理所应当的，是花样滑冰的基本要求，谈不上针对谁。而1319则不同，当然，我从不主张去挑规则毛病或过多的强调客观因素，赵的伤主要也是长期积累所至，和规则没有太大的关系。但是1319出台的目的基本上是司马昭之心了。
1319并不是对技术的规范或改革，而是针对跳跃的重复规定，其实本身内容和角度也没有问题，毕竟双人滑中只有2个单跳，人家有能力做2种3周的，也的确应该得到应有的体现，所以限制跳跃不能重复本身也是合情合理的。但是，这条规则在奥运会之前出台，而且直接针对着两对奥运冠军的最有力竞争者，有利于一方而限制另一方，这个是不符合竞技体育公平竞争的精神的。选手准备一个周期，就是为了奥运会，规则的大幅度改动，应该在奥运后，而不是奥运前去刁难已经准备了一个周期的选手。SZ当时面临的问题，等于是既要重新练动作，动作的难度和要求比原来更高，但是总的分数却比原来更少，说这条规则不是有意针对SZ，恐怕糊弄鬼也糊弄不过去。
不过话说回来，四年一次的奥运会，有太多的偶然，太多的不确定，SZ06年没能夺冠，是各种巧合碰到了一起，主要不在规则，如果要是05的SZ，规则怎么改也一样拿冠军，所以，时也，命也，运也。

我对ISU对用刃问题的严格百分之一百赞同，本来也是有这方面的规定扣分的，比如科恩06年的短节目3LUTZ就有扣分，虽然相比她FLUTZ的明显程度来说只扣了0.2实在是太少了。07-08赛季开始要求严格了是规范滑冰基础的一个很好的措施，本来嘛，错误的东西就应该扣分，要不别人辛苦努力按照正确的规则来练时为什么。
这方面我非常的佩服罗大姐和MIKI,罗大姐从04-05赛季拿总决赛第3的时候我就开始喜欢她，那是我觉得她在05年世锦赛应该会有好成绩，但是从05年开始，她短节目自由滑摔了多少空了多少，好在她也没放弃，用刃的规定出来后她的付出终于得到了回报。
MIKI作为07年的世界冠军，在07-08赛季对用刃规定出台后用了一个夏天的时间久把LIP得问题基本解决了，当年看SA的短节目慢镜头的时候，可以看到MIKI的FLIP已经是基本的平刃到内刃了，比起07年世锦赛明显地外刃好了不知多少。
相比起对用刃的严格，我倒是觉得ISU对降组的要求太过严格了。特别的接LOOP的3-3连跳，抓的太严厉了，差不多要等于把这个动作给枪毙了。而且我觉得双重扣分的要求也太严格了，降组就好了嘛，GOE就不要扣了嘛。

部分同意LS的某些意见
接LOOP的3-3现在真的快绝迹了, 客观上逼着选手只好练接3T的跳跃, 比如MAO和MIKI都在尝试的2A-3T
当然, 擅长接3LOOP的跳跃却不擅长接3T, 本身倒是一种匪夷所思的现象, 毕竟从理论上讲, 3T是最简单的三周, 接3T的3-3也应该更容易练才对, 至于选手自己的特殊情况, 还是基本功不扎实所致, 怪不到规则头上
至于是不是应该放松对接3LOOP的3-3的降组标准, 我个人还是持否定意见. 没办法, 我对休斯02年OLY的那两个大存特存的3-3实在是太过耿耿于怀了 = =

个人感觉，严抓用韧和存周对力量型的选手比较有利一点。。。。
lutz总比flip要好嘛。。。摔总比存要好嘛。。。。

我只担心明年OG双人滑会不会是个BT的技术专家，到时候给QJJ的3toe来2个降组，那我的心都要碎了[em66]

我觉得降组可以理解，但是降组再扣GOE就无法理解了，再怎么说跳存周的三周总比跳两周难吧

说实话 我觉得奥运会对用刃的要求会降低 毕竟奥运会有它的特殊性 它不仅仅是一场竞技 底下更有其他力量的博弈 对绝大多数观众来说 大家都不会计较这个选手用刃是否规范 大家想看的是完整精彩的比赛 而且各冰协甚至各个代表团肯定会有所活动 而isu也不会让一家独大 所以mao在温哥华依然是金牌最有力的争夺者之一 而yuna现在虽然现在风光无限 但是到了奥运会如果受挫的话 那可能就会很不适应 所以我反而希望她现在压一压状态 将最好的状态留给奥运会

奥运会的要求不但不会降低还会更严格，技术专家是不会心慈手软的，而且奥运会上的打分除非完成的很完美否则不会出现大飚分的现象，现在技术专家对于稍微不清楚的用刃就是直接标！，想在奥运会上有侥幸心理是要不得的，奥运会上能完整滑下来的就是胜利，CLEAN才是王道，而且对于整个赛季都状态不好的运动员来说，奥运会上会很吃亏，因为裁判会习惯性的给予扣分，即便你存周可能不严重，但有可能被连续降组。反之，对于整个赛季一直表现稳定的选手来说，就赢得了很好的印象分，这会体现在不严重的存周会被宽容上。

我觉得降组可以理解，但是降组再扣GOE就无法理解了，再怎么说跳存周的三周总比跳两周难吧
fayewong 发表于 2009-11-11 20:54

所以这个赛季规则已经改了，降组不再强制GOE-3

最惨的情况是<2A加摔倒，那就是负分了

回复 13# gopatrick
是双人side by side Toeloop or Salchow，一人跳空，一人摔倒，共亏损0.9~~~

回复  gopatrick
是双人side by side Toeloop or Salchow，一人跳空，一人摔倒，共亏损0.9~~~
crazyraul7 发表于 2009-11-12 00:25

没有最惨只有更惨：

3T：
一人single, 一人摔倒

2A+2A+SEQ：
一人1A+2A+SEQ，一人2A摔倒（2A+combo）