[文献资料] Figures的百年传奇

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 楼主| zhantt 发表于 2010-5-5 14:34:11 | 显示全部楼层
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这些东东不可以这样纠结滴...

这里面有历史沿革的原因,也有一些是一直就没有找到最合适的名称,就把不合适的一直用了下来,木有终极为什么...
figureskate 发表于 2010-5-5 15:28:15 | 显示全部楼层
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这些东东不可以这样纠结滴...

这里面有历史沿革的原因,也有一些是一 ...
zhantt 发表于 2010-5-5 14:34


嗯,确实很多是历史问题啊,这些我慢慢学习积累吧

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zhantt + 3 嗯,大家都是从小白学起的哈~

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ritoki 发表于 2010-5-6 15:35:50 | 显示全部楼层
大开眼界,这个帖子实在是太酷了。
看了之后才顿觉,原来这才是figure skating呀。典型的英国贵族消遣,漫长无聊的冬季中借此消磨时间,一天一天,一季又一季~~六人组和后来的双人组则还兼带上更多社交的意味了。用冰刀来画出那种枝蔓复杂的图案,在高速行进的年代来看简直是门把手上搞牙雕的感觉。想想新制度的改革方向,也不免觉得有趣了,说是复古,倒是不曾想到可以追溯到那么久远之前。
不过既然有了电视,从大众传播的角度来讲,花滑发展到今天,是不可能舍弃掉音乐与跳跃的,回归规定图形的年代大概也不可能,也就是找个折衷点了。

补一句,文笔也很好~落笔仔细又轻松,期待继续更新:P

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zhantt + 5 + 1 内牛满面,谢谢支持~

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pooool 发表于 2010-5-7 03:56:45 | 显示全部楼层
SS漂亮的33连续跳,这个赛季只在SC成功了,WORLDS时女伴DOUBLE了第一跳。此外,我有印象他们做得很好的一次是在2007年欧锦赛的自由滑。

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凡男森 + 1 SS的33连续跳这个赛季的欧锦赛也成功了,而 ...
zhantt + 3 兹糍俺的都加分 ^_^

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 楼主| zhantt 发表于 2010-5-7 08:25:42 | 显示全部楼层
SS漂亮的33连续跳,这个赛季只在SC成功了,WORLDS时女伴DOUBLE了第一跳。此外,我有印象他们做得很好的一次 ...
pooool 发表于 2010-5-6 14:56


谢谢指教~ 俺是今年才开始认真看比赛的超级小白哈

我去学习了你说的这个节目,中间的衔接比这个赛季的33连续跳要简单得多,是 [3T]  RBO [ballet(?)] RFI (open mohawk) LBI  (放右脚) RBO [3T]。

中间那个ballet不是很确定。ballet的定义是起跳同 T,逆时针半周,左toe落冰紧接着RFI,但他们这个是左toe支了一下接着RFI,更像是toe assisted RBO-3-RFI。回头俺问问老太太去。

去年的Skate Canada上,他们跳第二个3T的时候全场是一片惊呼,俺也被深深地震撼鸟

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pooool + 1 厉害啊,我看到字母缩写就晕了

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figureskate 发表于 2010-5-7 10:54:47 | 显示全部楼层
谢谢指教~ 俺是今年才开始认真看比赛的超级小白哈

我去学习了你说的这个节目,中间的衔接比这 ...
zhantt 发表于 2010-5-7 08:25


....太谦虚了,那我算今年才开始看比赛还没有很认真看的超超级小白了,新学的一些概念大多还是从你的经典figures文和版上很多人的知识点点中得到的。

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zhantt + 3 谦虚是美德 :P

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pooool 发表于 2010-5-7 14:59:47 | 显示全部楼层
咳咳,LS的们,过分谦虚就素骄傲了啊

补充一个SS质量很高的33连续跳——去年世锦赛自由滑那个,不知道中间的连接步法跟今年有么区别
 楼主| zhantt 发表于 2010-5-7 18:27:11 | 显示全部楼层
回复 52# pooool

啊,我对他们这身衣服真是印象深刻。男S穿的那不就连体春秋衫么... (虽然我知道应该理解成囚衣)

衔接和走出非洲是一样的耶,原来今年在炒冷饭~  是俺孤陋寡闻了
enderstar 发表于 2010-5-7 18:32:46 | 显示全部楼层
回复 53# zhantt
歪个楼,SS炒冷饭很久了……今年的走出非洲里面好多炒冷饭的东西……虽然我挺DJ他们的音乐选择。
 楼主| zhantt 发表于 2010-5-7 18:38:09 | 显示全部楼层
回复 54# enderstar

歪吧歪吧~~

俺真的是比赛盲,除了俺家小天鹅从嗑药天鹅以后的节目俺是每场都看齐的,其他人的基本上是有人跟俺讲了俺才会去看
 楼主| zhantt 发表于 2010-5-8 00:39:04 | 显示全部楼层
这回1611通告说连跳中的half-loop也能算分了,认识half loop的人会越来越多吧。

节省论坛空间,大家有责
 楼主| zhantt 发表于 2010-5-10 01:14:26 | 显示全部楼层
其实前面还有个八卦篇的,可是参考文献太多,这个周末俺看不过来..

The boom of jumps and the decline of figures

(2.2) From Jackson Haines to Gustave Lussi and Dick Button (跳跃篇)

我们今天知道,大跳的空中旋转有这样三个技术核心。这是Kathy在第一堂跳课之前就跟我强调的,我看过很多书之后越发觉得老太太非常精辟。以逆时针选手为例,


旋转轴在身体右侧,头向左边看,"look over your left shoulder"

"close position": 左脚踝靠右脚背,两手收在右胸前,右手在左手外面

空中旋转放在地上是RBO-spin(我喜欢这么讲,通用的说法是back spin)或RBO-twizzle,也可以说是RBO loop。


这就是1951年的CFS和1956年的DBS在花滑史上里程碑式的革新。

Lussi和Button对他们的理论还有更详尽的论述。首先教练要了解自己的运动员的顺向,就像很早以前大人会强迫左手利的孩子用右手吃饭、写字,徒增孩子的痛苦。Lussi判断选手顺向的方法很有意思,他看的是选手的landing position——Lussi的原话是,exit from spin,就是说他让选手试做两个方向的旋转,都用BO滑出——在LBO还是RBO上更稳定;LBO的是顺时针选手,RBO的是逆时针【两条BO严重不对称的人泪奔!】。从这段叙述中我们也知道,20世纪上半叶许多一流选手能够违反自己的顺向做除2A以外的两周跳!比如Lussi提到的Cecilia Colledge, Barbara A. Jones, Jo Barnum和Ann Robinson. 而今天的顶级选手,比如10年冬奥会的新科金牌和铜牌,做出来大概是这个样子(视频来自2008 4CC EX排练手提录像版)..



其次是我们今天说的soft landing,用drag pick而不是full blade,充分利用足弓、脚踝和膝盖的缓冲。就像后空翻比前空翻容易一样,因为前空翻是脚跟着地,脊柱和头部受到的冲击更大。不知是否受此启发,今天的美国男选手在表演里总是喜欢玩后空翻...

上面这两点,今天看来都是再普通不过的常识。能够在每个人都用自己的方式跳着两周的时代,意识到问题的所在,找到准确的答案,培养出优秀的选手(Dick Button)做出第一个2A(1948 Winter Olympics)和第一个3Lo(1952 Winter Olympics),并让自己的理论迅速风靡全球,这就是Lussi的过人之处。当然Lussi也不是完人,CFS里这幅插图就是个明显的错误。Loop jump(以下简称Lo)的walk through,可以画成twizzle也可以画成loop(figure),但绝不是double 3,如图中的RBO (3) RIF (3) RBO。Lo的空中旋转一直在RBO,没有哪个瞬间走到RFI上。


说到这里,我们也可以解释2.1节中提到的那些基于rocker和bracket的奇怪跳跃会为什么消失。这是因为它们的空中转体方向,和根据Lussi的理论由落冰曲线决定的方向,是相反的。Button在1956年的DBS中,对前面的三个技术核心阐述得更清晰了。这是Button自己示范的3Lo,用今天的标准,他的手臂非常松弛,左腿也相当wrap——这样还能跳3Lo,可见的确是牛人。



其实这套图的笑点在图2的括号说明:Facial expression is not essential for a perfect jump. 大明星多虑了,其实俺觉得图2蛮酷的。关于表情,墙裂推荐以下非常有爱的视频(故事的起因是,日媒想知道腾空旋转是不是都很囧,就抓来了小猴子)



此外Button也是flying camel spin和flying sit spin的创始人。这是DBS中的两张插图和技术讲解。看来那时候很流行用雪山背景做人肉ps。








事实证明,俺的扫描技术比Google差太多了

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凡男森 + 5 + 1 好强大。。。。。
pooool + 1 哇,3LO+3
figureskate + 1 又开始上课学习了

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 楼主| zhantt 发表于 2010-5-10 01:16:43 | 显示全部楼层
娃哈哈,今天是俺在年华注册一周年哦~

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pooool + 1 HAPPY BIRTHDAY

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figureskate 发表于 2010-5-10 10:37:56 | 显示全部楼层
其实前面还有个八卦篇的,可是参考文献太多,这个周末俺看不过来..

The boom of jumps and the decline  ...
zhantt 发表于 2010-5-10 01:14



搬个板凳学习,这个我开始一直以为抱在左胸那边呢。。。

有个问题“基于rocker和bracket的奇怪跳跃会为什么消失,”

可这样还是留下了lutz,而walley就基本上没了吧,这些主要是因为换脚跳更容易一些么?
figureskate 发表于 2010-5-10 10:40:27 | 显示全部楼层
娃哈哈,今天是俺在年华注册一周年哦~
zhantt 发表于 2010-5-10 01:16


来见证新一代理论大师成长之路~~

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zhantt + 1 嘿嘿~

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