[讨论] [转帖]Oleg Vasiliev的采访

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alexes 发表于 2004-11-30 08:19:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

刚开始看这个采访标题的时候吓了一跳,但是仔细看了文章,我觉得这也不过是记者为了吸引读者的一种方式,其实Oleg的采访中有很多有价值的东西,比如关于T/M受伤后的一些情况,他们为什么也跟着去了法国站,他如何接手村主的,Plushenko参加表演引起的风波,他对指导非俄罗斯学生的看法等等。暂时无法翻译请大家原谅。

转载自FSU,感谢Trinity的翻译,http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?s=&threadid=19199

Interview to Sport-Express.Ru Oleg Vasiliev: I'll train anyone except Chinese pairs By Elena Vajcekhovskaya Oleg Vasiliev, Sarajevo’s Olympic champion in pairs and now coach of Tatiana Totmianina and Maxim Marinin, always had one definitive quality - no matter what mood he is in, he never refused talking to mass media. So here in Moscow, a day before Cup of Russia, just after checking into a hotel Vasiliev agreed to the interview, "Give me 40 minutes to settle in and I'm yours." Q: I realize that it's not very pleasant for you to mention Tatiana Totmianina's fall from the lift at Skate America, but I have to ask - why after the so recent and very difficult injury you decided to bring your skaters first to Paris, and then to Moscow? A: My other skater, Japanese Fumie Suguri, had to compete at Trophee Eric Bompard in Paris. We planned to come to Russia with Tania and Maxim anyway, so the stop in France was very fitting - it softens the adjustment period. The guys trained for a week while the competition was going on, then we came here. I think it's better that just "one-shot" flying. Q: I agree, but why did you have to come? You weren't going to perform in Moscow. A: No, but we wanted to participate in exhibition and also show Tania to the Russian doctors to confirm the diagnosis she got in USA and to make sure that rehabilitation process is normal and there are no side effects. Q: Don't you trust American specialists? A: I do, but I think that ours are better. Q: Are you planning to consult with doctors in Moscow or at home, in St. Petersburg? A: We will definitely fly home for a day. It's possible we'll get examined in Moscow if we get a chance. Q: Isn't it early to be on the ice after the injury? A: You'll have to do it sometime. It's better to do it for the first time in front of our audience. Q: Is it easier to skate? A: The ice is the same everywhere. Our decision to come to Moscow is more of paying respect to the fans, specifically because they are ours. Q: Did you set any goals for the skaters here? A: One goal - go on ice, show that we are alive and healthy, we continue preparations for the season and we will perform. Q: I know that right after Totmianina's fall in Pittsburgh, a psychologist from Russia came to you in Chicago. Was that your idea to invite him? A: Yes. If you would've see Maxim Marinin the first couple of days after everything that happened, you would realize how much he needed that specialist. I called Valentin Piseev, RFSF president, in Moscow and he did everything to send a great specialist, Elena Deriabina, to the USA immediately. Q: Did that doctor started to work with Tatiana as well? A: Yes, but not to the same degree as with Maxim. She doesn't remember anything and she didn't see her own fall. She doesn't want to look at it. I, as the coach, think she doesn't need to. Q: You spent your entire life in pair skating. Have you ever been in similar situation? A: I had dropped my partner - in figure skating, it happens almost to everyone. The ice could be rugged, technique doesn't always prevent mistakes... It never led to the hospital for me and Lena Valova, but I saw many times the scary falls from others at the practice. For the man, this situation is always a shock, and he always feels guilty even if the fall wasn't mostly his personal

本帖被以下淘专辑推荐:

鱼类 发表于 2004-11-30 09:08:00 | 显示全部楼层

呵呵,其实我觉得村主找他作教练就是个错误。

他说不会接收中国双人滑选手作弟子还是有些道理的,他可能也没法做到同时教两对儿水平一样的冠军选手。另外,中国双人滑选手就算找外教的话,我想也不可能找他。如果找外教的话极力推荐Tamura,她的弟子的托举和旋转都很棒!不过姚滨应该不可能在技术上找外教,Tamura也不太可能愿意收中国双人滑弟子。

带点醉意的笑 发表于 2004-11-30 09:53:00 | 显示全部楼层
Oleg言谈中显示出的性格特质和我曾臆测的非常吻合:直爽、精明并透着些傲气,他谈到的对Lori Nichol的那段让我很“Shock”,真是爆料。关于“those who didn't push too much in pre-Olympic season succeed at Olympics more.”果真是个见仁见智的议题,不知大家认为是否有一定合理性。
带点醉意的笑 发表于 2004-11-30 10:16:00 | 显示全部楼层

Tamara Moskvina做国内双人滑的教练不如找个比较特别的编排,我始终不明白对于托举和旋转等可以推敲雕琢的技术细节,究竟是教练起决定作用还是编排起决定作用,拿作为Tamara弟子的Ina & Zimmerman02奥运的lp来说,Dmitriev的编排在包括双人旋转在内很多技术细节根本就是对自己风格的克隆,当然因为同样出身于Tamara门下,Dmitriev的这个例子似乎难以说明什么,所以我依旧糊涂...曾在国外的论坛上看到过一个很有意思的论断:中国双人滑不应该采用俄罗斯人的编排,只有北美的编排风格才适合我们,可这个赛季TT&MM用了Lori Nichol,Pang&Tong,Zhangs用了Zhulin,呵呵,从几个节目的实际效果来看,似乎受益的不是我们,冬奥会越来越近了,不知道留给我们作调整的时间还有多少...

鱼类 发表于 2004-11-30 11:10:00 | 显示全部楼层

其实我觉得朱林这次给中国两对儿双人滑作的编排很不错的。

音乐是姚滨剪的,朱林只是负责在这个音乐的基础上做编排。梁祝的编排我觉得很美,甚至喜欢程度要高于<宋家王朝>。张张的节目其实也不错了,只可惜张MM没有滑出来音乐所要表达的精神,像个木头美人,呵呵。

带点醉意的笑 发表于 2004-11-30 12:38:00 | 显示全部楼层

Trophee2004庞佟终于让我们看到了较为完整的“梁祝”,其实我也是比较喜欢这个节目的,但是zhulin并没有把俄罗斯双人滑一贯对动作细节精雕细琢的特点引入他的编排,庞有很强的表演欲望和竞争意识,但她在一些小动作的处理上真是让我不敢恭维,身形消瘦本无可厚非,但由于四肢修长纤细且关节处棱角鲜明,动作一旦做不到位,就会很明显,腿部动作显得松垮,手臂的动作大开大放缺少柔美的变化,还有一点非常应该提醒(包括佟),他们的很多动作让人感觉还没做到位就急着转到下一个动作,而且动作与动作之间变化显得较为突兀,好像是为做动作而做动作,有些赶,这些不足似乎比上个赛季还甚,不知是编排问题、状态问题、心态问题还是对节目的熟悉程度不够。

再来说Zhangs,记得当初他们队内测试的视频让绝大多数的冰迷包括我自己都有眼前一亮的感觉,可能是因为风格真的太不同于他们以前的编排了,新鲜感过后我们不妨以冷静平和的心态审视一下这个节目到底有什么过人之处,这段组曲节选的部分层次单一,节奏却较为明快,这对表演要求的难度是非常大的,对于表演较为生涩的Zhangs就更需要编排来讨巧了,可是看完这个节目,你能说出除了不太成功的逗趣之外他们还想表现出什么吗(最后的一分钟音乐渐进高潮,可Zhangs的表演我觉得换上去年的音乐也不觉得怎么别扭)?O&S这次的选用的曲子其实也是层次变化较少且节奏明快的,但他们的编排真的很不错,从托举、旋转、螺旋线到各种新颖的步伐,富含变化,与音乐非常合拍,并且整套表演有抒情,有惊险,有高潮,再加一个为让竞争对手在恐惧中战栗的捻4(Tamara Moskvina语),我们那有限的进步和变化,真是不值得一提了。

我真觉得TT&MM用Lori Nichol作编排是非常明智的,他们身上缺少的是什么?西区、棉花加上年初的冰上艺术,真不明白为什么他们每次一到长节目就把短节目中古典唯美的表演风格变成"skate like robots"的机械木讷,再加上他们之间始终缺乏情感互动产生的“化学反应”,使我们有理由相信申赵的绝对优势。可今年的编排完全体现了Lori Nichol对“lyrical”的理解,加上多年来TT&MM积累的表演功力,技术和心理稳定性也让他们逐渐成熟,也许明年我们的三队选手又要回到“博'的境地上了吧。

所谓爱之深,责之切,上面的话难免有些不当之处,但我真的推荐Pang&Tong可以考虑使用一下Lori Nichol之类的编排,我们的双人队伍多多重视对动作细节的推敲,把每个节目当作艺术品来深加工,比起现在也许会有很大提高。

鱼类 发表于 2004-11-30 12:58:00 | 显示全部楼层

我还是觉得以张丹的表现力来讲,换成Nicol做编排也不会有什么改观。

张张的自由滑效果不好,绝大多数责任在于他们表达不好,而不是编排得不好。这样有激情的音乐,张MM从头到尾一个表情,你说这能是编排者的责任吗?同样的节目,换对儿选手滑(比如OS),说不定出来的效果会非常好。Zhulin是在姚滨已经剪好的音乐基础上去做编排的,编成这样已经很不错了。

这让我想起来00-01年时的申赵,当时他们找到了齐白克女士做编排,在滑<春魂>的时候,美国的解说员就说,这是个非常好的编排,但申赵没有表达出来。

带点醉意的笑 发表于 2004-11-30 13:23:00 | 显示全部楼层
“我还是觉得以张丹的表现力来讲,换成Nicol做编排也不会有什么改观。

张张的自由滑效果不好,绝大多数责任在于他们表达不好,而不是编排得不好。这样有激情的音乐,张MM从头到尾一个表情,你说这能是编排者的责任吗?同样的节目,换对儿选手滑(比如OS),说不定出来的效果会非常好。Zhulin是在姚滨已经剪好的音乐基础上去做编排的,编成这样已经很不错了。”

我完全同意,所以上面我并没有提到Zhangs换编排呀:)不过但话说回来,编排是不是也应该考虑运动员本身表演特质(或者说是水平)的问题再开始“创作”,我不知道内幕消息,但zhulin这次是不是对zhangs的责任心不太够,就好像只讲了一个剧本的大意,就让两个表演入门者去拍话剧一样,而说实在的上个赛季O&S表演功利一般,但他们今年的表演让我很吃惊(才搭档第二个赛季呀)就好像有一个很优秀的导演告诉了表演的每一个细节,即使不是很出色的演员,熟悉套路后加上自己的一点小发挥也能演出八九不离十的优秀剧目,这能说不是导演(编排)的责任吗?不过似乎俄国滑联正倾全力把他们打造成下一个B&S,其享受的重视程度也不是Zhangs能比的。

说到春魂我可就有话说了,呵呵,但在这里说就跑题太多了,不过有一点,我始终认为它即使比起申赵的02奥运会后的几个节目也算是出类拔萃的。齐白克给lulu编的望春风各位觉得怎样,不是照样包括ABC在内西方媒体及一些裁判不怎么认可吗,齐白克优秀的作品是很多,但她比较有争议的作品也是有不少,这就见仁见智了。

yueguang 发表于 2004-11-30 14:13:00 | 显示全部楼层
以下是引用admin在2004-11-30 11:10:33的发言:

其实我觉得朱林这次给中国两对儿双人滑作的编排很不错的。

音乐是姚滨剪的,朱林只是负责在这个音乐的基础上做编排。梁祝的编排我觉得很美,甚至喜欢程度要高于<宋家王朝>。张张的节目其实也不错了,只可惜张MM没有滑出来音乐所要表达的精神,像个木头美人,呵呵。

同意,我觉得中国三对双人新节目的编排都是非常好的!

而PANG/TONG的新节目在这三对中编排更好一些!!

但这三个节目都有不同程度的不足之处,

就像ADMIN和带点醉意的笑 说的那样,

张张不仅是表演上不到位,还有在某些细节上处理的不够,或者说忽略了很多细节的

东西,包括PANG/TONG也是,很多朋友在完整地看了他们的节目后都会觉得还不错,但还是缺了一些什么,这个除了他们最近状态不好以外,应该说就是因为他们在表演时在很多细节上没下工夫,给人感觉半生不熟!

不知道姚教练对自己弟子节目的这些问题是怎么看的?又打算怎么解决?!

总之大奖赛的分站赛已经全部结束了,虽然三对选手都取得了不错的成绩并进入总决赛,

但问题是一个接一个出来!反观O/S和T/M他们,虽然一对成绩上不是特别好,一个刚亮相就出了事故,但他们的节目都给大家留下了很深的印象!

yueguang 发表于 2004-11-30 14:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用admin在2004-11-30 12:58:17的发言:

这让我想起来00-01年时的申赵,当时他们找到了齐白克女士做编排,在滑<春魂>的时候,美国的解说员就说,这是个非常好的编排,但申赵没有表达出来。

他们的这个节目我近期才在RINKSIDE上下到,以前只是看到过一些图片,

看了这个节目,到现在我都很困惑,大家为什么都不是很喜欢这个节目,

先不说对比以后的几个节目是怎么样的,就是跟木兰比起来,在编排和表演上的进步是很明显的,但01年世界锦标赛上的那9个表演分实在让我不解,比木兰都低了很多!

再说说北美的解说,尤其是美国的解说,我学很多技术动作,都是看的他们的视频,反复地看,才渐渐熟悉这些技术动作的,但他们在对国外选手表现力上的解说,大部分是我不赶苟同的,甚至有些怀疑他们那样说的目的。带有明显的导向性质!

alexapple 发表于 2004-11-30 22:07:00 | 显示全部楼层
不好意思,Oleg Vasiliev--是谁啊?
鱼类 发表于 2004-11-30 22:15:00 | 显示全部楼层
以下是引用alexapple在2004-11-30 22:07:18的发言: 不好意思,Oleg Vasiliev--是谁啊?

俄罗斯前双人滑奥运冠军,现在是T/M的教练。

带点醉意的笑 发表于 2004-12-1 10:56:00 | 显示全部楼层

这个视频截图说明了俄国人在奥运双人滑项目上的垄断,看看84年...

loooop 发表于 2004-12-2 00:22:00 | 显示全部楼层

细节上没抠好,节目的流畅性上自然受影响,表现力就打折扣.SZ这方面还好些,PT和ZZ感觉就比较明显了,就好象以前16毫米的电影胶片所放出来的那些画面,节目跟着动作在走.

OS上的那个撵四是蛮让人吃惊的,不过我想以PT和ZZ撵三的高度做这个完全可以的吧.OS的撵四女伴身体是斜上下的,俄罗斯PT的撵三基本上就是直着身体转的,我们的撵三可基本都是水平横轴上转体的,不知道这样算不算完成质量上高下之分啊.再有一个问题,撵四比撵三在技术基础分上多多少分啊?

说到alexes贴的这个访问,题目是有些哗众取宠了,看了文章才知道奥列格想说的并不是我们一眼看见题目直觉的那个意思.看来哪的记者写东西都一样.

frenchrabbit 发表于 2004-12-2 10:40:00 | 显示全部楼层

关于捻传的问题好像说过,两种技术都可以。捻四比捻三高基础分高2分。

tm今年的编排和表演都比以前进步不少,尤其是两套节目都走了纯古典的路线,也证明了他们想要在奥运会前完善自己,把自己在裁判心中的地位提高一个层次,由于他们前面的受伤,所以现在我们还无法对tm 和sz做出比较,就美国站他们的表现来看,tm的进步是很明显的,但是想要超过sz,要走的路还很长,tm要想在比赛中赢sz只能寄希望与sz出现失误,所以sz的对手是他们自己,并不是tm,只要sz稳定的发挥水平,是没有人能够战胜他们的,编排能够影响选手的成绩,但是最终起决定作用的是选手能否有一套完整的表演,一千零一夜的编排略好于宋氏三姐妹,但是这个不能影响裁判给sz 高于tm 的第二遍分。而短节目来看,月光比ave maria高出一个层次,月光是完美的,这套节目以后肯定是历史上最经典的双人短节目。

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