[求助]GOE的计算

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sample_yao 发表于 2006-3-26 17:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

身为小白,一直有一事不明。

以Lambiel 06 worlds- LP 最后一个CCoSp为例。 官方统计的打分明细表上面,GOE的部分judge panel12个人里面有11个给了+2,一个给了+1,但是最后的GOE是+1,为何?难道这个动作最多的加分分值只能是+1?还是因为它被定成了2级,不论怎么加分都不能超过4级的分数。 有这个问题,是因为虽然小兰的spin是最赏心悦目的,但总被判为2级3级,2级的TES是2.5, 4级的是3.5, 可是你最后一看,他这个TES+GOE 比很多定成4级的CCoSp还要高呢。。。 看了06 Men LP的成绩单,最汗的是Alban的4个spin全都是4级。。。。于是赶紧下了视频复习了一下,觉得也没什么特别突出的。。。动作还是挺雷同的。。。。还是小兰的好看啊。。。。。。
loooop 发表于 2006-3-31 16:04:00 | 显示全部楼层
ZZ这次世锦赛SP中单人转燕式内刃的那两圈估计就没被承认
loooop 发表于 2006-3-26 21:23:00 | 显示全部楼层
好象是不同的动作GOE加分有不同的系数,三周以上跳跃及连跳,如果平均下来裁判给+1,那就是加1分;但是像两周的跳跃和旋转,系数就低于1,包括步法的系数也不到1.双人滑中的捻转系数也应该是低于1.但是女单的燕式步系数好象就是1,不然科恩也不会每次都能加上2分.
 楼主| sample_yao 发表于 2006-3-26 23:45:00 | 显示全部楼层

恩。有点道理,我再去看看regulation里面有没有相关的描述。

frenchrabbit 发表于 2006-3-27 01:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用sample_yao在2006-3-26 17:50:48的发言:

身为小白,一直有一事不明。


以Lambiel 06 worlds- LP 最后一个CCoSp为例。
官方统计的打分明细表上面,GOE的部分judge panel12个人里面有11个给了+2,一个给了+1,但是最后的GOE是+1,为何?难道这个动作最多的加分分值只能是+1?还是因为它被定成了2级,不论怎么加分都不能超过4级的分数。
有这个问题,是因为虽然小兰的spin是最赏心悦目的,但总被判为2级3级,2级的TES是2.5, 4级的是3.5, 可是你最后一看,他这个TES+GOE 比很多定成4级的CCoSp还要高呢。。。
看了06 Men LP的成绩单,最汗的是Alban的4个spin全都是4级。。。。于是赶紧下了视频复习了一下,觉得也没什么特别突出的。。。动作还是挺雷同的。。。。还是小兰的好看啊。。。。。。

第一个问题,+1,+2,+3和0,-1,-2,-3只是级别,而不是具体的分数,具体的加分和扣分根据不同的动作有详细的规定,只有3周以上的跳跃动作才是和级别的分数完全吻合,而其他动作是不吻合的。旋转的加分幅度是0.5,也就是说+2这个级别,实际上能够得到的加分就是1分,无论这个旋转是几级的都是这样的,扣分的幅度又比加分的小,一个旋转即使是-3,最后扣除的分数也就是1分,这也是国家滑联根据动作在节目中所占的分量来决定的,毕竟跳跃才是技术动作中最主要的部分。

第二个问题,Alban的旋转难度是比Lambier大的,但是完成质量远不如Lambier,我简单解释一下为什么Alban的联合转是4级,而Lambier是2级,Alban的联合转满足了4级旋转要求的4个条件(两只脚用两个刃的旋转,三种姿势至少四次的变换,两只脚圈数的平衡和各种姿势圈数的平衡),而Lambier只满足2个条件(一只脚用两个刃的旋转,三种姿势三次的变换),所以只能是2级。这只是决定了动作的基础分,不过你自己也看到了Lambier的2级联合旋转得分比Alban的4级联合转要高,其实这就很客观的反映了两个选手的旋转水平和能力。

 楼主| sample_yao 发表于 2006-3-27 08:54:00 | 显示全部楼层

啊~~多谢楼上的大人了,

'4级旋转要求的4个条件(两只脚用两个刃的旋转,三种姿势至少四次的变换,两只脚圈数的平衡和各种姿势圈数的平衡)'

这个是 在哪里看到的啊,我又查了regulation,只有27页提到

影响spins的GOE:

quality of the required positions, strong and well controlled rotation,
number of revolutions in the required position, speed of rotation, centering
of the spin. In flying spins the height of the jump and the position in the air
and landing;

 楼主| sample_yao 发表于 2006-3-27 10:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用frenchrabbit在2006-3-27 1:00:08的发言:

第一个问题,+1,+2,+3和0,-1,-2,-3只是级别,而不是具体的分数,具体的加分和扣分根据不同的动作有详细的规定,只有3周以上的跳跃动作才是和级别的分数完全吻合,而其他动作是不吻合的。旋转的加分幅度是0.5,也就是说+2这个级别,实际上能够得到的加分就是1分,无论这个旋转是几级的都是这样的,扣分的幅度又比加分的小,一个旋转即使是-3,最后扣除的分数也就是1分,这也是国家滑联根据动作在节目中所占的分量来决定的,毕竟跳跃才是技术动作中最主要的部分。

第二个问题,Alban的旋转难度是比Lambier大的,但是完成质量远不如Lambier,我简单解释一下为什么Alban的联合转是4级,而Lambier是2级,Alban的联合转满足了4级旋转要求的4个条件(两只脚用两个刃的旋转,三种姿势至少四次的变换,两只脚圈数的平衡和各种姿势圈数的平衡),而Lambier只满足2个条件(一只脚用两个刃的旋转,三种姿势三次的变换),所以只能是2级。这只是决定了动作的基础分,不过你自己也看到了Lambier的2级联合旋转得分比Alban的4级联合转要高,其实这就很客观的反映了两个选手的旋转水平和能力。

老大,我想再问清楚点。。我又复习了N遍视频,对比了小兰06worlds的LP和QR结束前的CCoSp。发现LP与QR相比,除了换脚前少做了一个2圈的姿势,从动作的姿势,完成的圈数上看都是一样的(用刃我不是很懂,但我觉得从画面来看用刃也是一样的)。这一个小的差异,就让整个spin从4级降到了2级么?真可怕。

frenchrabbit 发表于 2006-3-27 10:50:00 | 显示全部楼层

从Lambier完成的情况来说,资格赛和自由滑基本差别不大,但是不同的技术专家对级别的认定是有区别的,没估计错的话,资格赛和自由滑的技术专家应该不是一个人,所以才会出现不同的结果。自由滑的技术专家要求是比较苛刻的,而资格赛的技术专家则有点过于宽松。

资格赛的联合转如果是我个人认为3级比较合适,自由滑的联合转我认同技术专家的级别,资格赛比自由滑多的那一个姿势是一个有难度的姿势变换,多了这一个变换加上前面的一个有难度的变换,可以多满足一个条件,所以可以升到3级,但是4级是有些牵强的。自由滑定到2级应该说没有什么毛病可挑的。

另外还有一点,技术专家看到的画面和你看到的是不一样的,要清晰的多,而且角度要好的多,而且技术专家可以通过慢放和定格来鉴别选手完成的能够提高级别的条件圈数是否是足够的,所以有的时候级别定低了很可能就是选手没有完成的要求的圈数。

你上一个帖子说到的问题,GOE和级别是两回事,一个是衡量选手完成动作的质量的,一个是动作难度的,也就是说级别是说你作了什么,而GOE是说你作的好不好。

 楼主| sample_yao 发表于 2006-3-27 12:39:00 | 显示全部楼层
okok.. Millions of thanks.:)
滑冰的海豚 发表于 2006-3-27 21:46:00 | 显示全部楼层

又长见识了,谢谢法国兔!

[em26][em26]
我爱花滑 发表于 2006-3-31 01:04:00 | 显示全部楼层

是啊,谢谢法国专家.

希望多有点这样专业的内容,太过瘾了.

[em19]
Jun 发表于 2006-3-31 01:09:00 | 显示全部楼层
我发现有时有选手旋转时换刃如果不明显(例如back inside edge or forward outside)会被判为没有换刃而降级,不知道是专家没看见还是因为用刃不够肯定.
frenchrabbit 发表于 2006-3-31 11:30:00 | 显示全部楼层
一般来说,选手的换刃必须保证在两圈以上,而且中间不能出现用刃不纯的现象,否则都是不被承认难度的.
 楼主| sample_yao 发表于 2006-3-31 17:12:00 | 显示全部楼层
什么叫换刃(自己汗自己一个)希望达人们解惑。。。
loooop 发表于 2006-3-31 19:00:00 | 显示全部楼层
旋转的时候内外刃变换啊
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