申赵长节目节目要滑沉思，大家怎么看？

以下是引用lisa76在2006-6-4 13:22:35的发言：

(以前有报道称S/Z是'亚洲第一个双人滑世界(世锦赛)冠军',说法是否正确?如果答案是FALSE,那么是来自JAPAN的选手吗;如果是TURE,可否请版主在'名将风采'中注明呢?谢谢!)

是第一对花滑双人滑世界冠军的亚洲选手,但应该不是第一对拿到花滑双人滑奖牌的亚洲选手,我记得好像是日本的一对选手,60年代左右拿到了世锦赛铜牌,不知道是对还是错??

日本应该是没拿过双人的世锦赛奖牌，亚洲获得世锦赛奖牌的双人滑选手都是中国的。

亚洲第一块女子单人滑世锦赛奖牌是1979年日本选手Emi Watanabe取得的。

亚洲第一块男子单人滑世锦赛奖牌也是日本选手，由Minoru Sano在1977年取得的。

以下是引用Yvonne在2006-6-6 10:17:58的发言：

现在花滑选曲怎么会有这样的怪圈呢？管他是名选手还是普通的选手，看到别人用什么曲子挺好，自己也想用。就不能找些别人没用过的吗。

昨天看中国花滑精英赛也是这样~~

呵呵，说到底就是艺术修养和涉猎都还很浅，看别人什么节目做得好，借来一用，照葫芦画瓢或者修改一下，用来对付一些比赛也差不多了，还记得ERIC说十运会的时候他一场听到三遍阿兰胡兹。SZ这次决定用沉思我也有点小小的**，要是能用全新的曲子就更好了。管它呢，卡门还有那么多经典版本呢。

其实我原本也担心SZ用Aranjuez，这曲子这几年都听腻味了，好在没用，十运会选手们不光Aranjuez用得多，还有海上钢琴师也是多，徐铭十运会的自由滑还是音乐动作都照葫芦COPY坎罗的98LP。

汗，就知道那位问6。0的同学是自己找骂，在这个论坛上，04年的6。0已经被骂过数十百千遍了。

其实，倒真是想知道04年世锦赛的6。0给了多少个（男单、女单、冰舞、双人），有没有哪位好心的大人能提供一下？

反正觉得那年连托马和庞佟的长节目都有艺术6。0，申赵的不掉价也得掉价了。

不过我觉得申赵的那套胡桃，虽然不知那么多6。0，但那套动作从艺术上讲，值一个6。0还是可以的。（纯属个人感觉）

不过要说艺术修养，跟个人经历也很有关系，不完全靠读书，前苏联也是举国体制，运动员能读多少书？（看Katia的书里，也讲她的中学没怎么正经上，后来英语都得从字母表学起）莫扎特也不是学问家来着，说起来还算辍学儿童。天分、人生的经历、艺术上有意的培养，这些都很重要，多听听音乐也许比多读书可以称得上捷径。（说起来，张张应该也受过芭蕾训练吧，没练过现在就抓紧练，练过怎么还不开窍啊）

以下是引用loooop在2006-6-6 18:02:13的发言：

SZ这次决定用沉思我也有点小小的**，要是能用全新的曲子就更好了。管它呢，卡门还有那么多经典版本呢。

s/z如果说使用《沉思》完全不受b/s的影响和启发，完全是自己一时兴起，我觉得这是假话。希望这么说不要有s/z迷拍我砖。

希望他们的《沉思》能呈现出另外一种意境，毕竟凭s/z现在的地位和水平，已经没必要去模仿任何人了。

莫札特生长在什么样的环境里啊，仔细看过Katia的书就，知道前苏联是怎么培养运动员的，Sergei很爱看书，而且还鼓励Katia读书。前苏联也是举国体制，但人家的艺术氛围之好，中国在这方面差距极大，不知道一百年内能不能达到那样的水准。别人是从小长在音乐里，各种艺术活动不仅丰富而且是向大众开放的，并不是说要把数学和外语学到什么程度才是有文化，文化跟书本知识不是一回事。中国运动员训练时间比别人都长，但是训练效果却未必比别人好，卡佳从小开始练芭蕾和滑冰，到了一定年龄可以选择自己是要跳舞还是滑冰，中国运动员一星期有几次舞蹈课？上课的成效如何？中国运动员和教练群体普遍缺乏艺术修养，教练不能够启发运动员，让运动员自己寻找正确的道路，挺困难的。咱们这里的教练早前全是自己摸索,Platov在做编排前也是要找纽约的舞蹈工作室的人帮助,还有Marina Zueva做编排教练前，是进学校学习，音乐和舞蹈编排课程的。

是啊,风铃说到根了~~还是氛围问题~~不管怎么样他们从小是听着音乐,跳着舞过来的,再笨的人经过这么熏陶也得有一翻见地的~~而咱们的选手其实挺可怜的~~书念得少,苦吃得多,能像S/Z这样让国家肯出钱培养的更是少之又少~~

我觉得跟中国人的民族性格也有点关系，咱们从小接受的教育不是表现自己而是服从群体，不要张扬自己的个性，以谦虚忍耐平和为重，讲究的是喜怒不形于色。以前的运动员们从小离开父母，过着艰苦的集体生活，枯燥的训练本身已经磨灭了很多孩子的灵性，他们没有机会细腻敏感，到了冰场上除了注意技术动作之外，羞于表达自己。回顾整个亚洲花样滑冰运动员，我觉得只有陈露一个人是完全突破了瓶颈，在表演和艺术气质上达到顶峰的运动员。从陈露以前的采访来看，她从小就感觉敏锐、情感丰富，然后她长期在国外训练，得到名师指点，所以我觉得冰协要是能让少年运动员送到国外去短训一下，见见世面，看看其他人是怎么训练，有点触动也是好的，现在中国的年轻选手们一个个全是面无表情，浑身僵硬，看得我特别难受。

不错，我也觉得应该是让小选手走出去，现在这个样子是不行的~

可是走出去要花钱，国家在这个项目上没投多少钱~~ 把投在足球上的分点过来，估计花滑就腾飞了

同样的曲子，也可以有不同的剪辑；类似的剪辑，也可以有不同的编排；相像的编排，也可以有完全不同的演出；我不觉得S/Z滑沉思有什么不对的；B/S并不是第一个用沉思的选手，S/Z也绝对不会是最后一个用的。

没有任何选手"拥有"任何音乐，也没有任何音乐"属于"任何选手；B/S的沉思是艺术品，但他们并不拥有这音乐；就像"图兰朵"也并非只属于S/Z是一样的。

以下是引用Yvonne在2006-6-6 20:05:04的发言：

s/z如果说使用《沉思》完全不受b/s的影响和启发，完全是自己一时兴起，我觉得这是假话。希望这么说不要有s/z迷拍我砖。

希望他们的《沉思》能呈现出另外一种意境，毕竟凭s/z现在的地位和水平，已经没必要去模仿任何人了。

既然阁下都这么说了，我就顺势拍一个......[em44]

我猜C/S滑Bolero时，是受了T/D的启发；Sasha滑Malaguena时，完全是想达到山口的成就；

日本选手滑拉二，铁定是受了lulu的影响；B/S用了G/G也用过的沉思，大约是想将自己变成第二个G/G；

还有一堆的"Carmen"、"Swanlake"、"The Feeling Begins".....数不清咯......

哦......怎么可以忘了关呢？关先模仿小卡娅滑"Tosca"，又在本赛季故意同样选用Totentanz作短节目，想来她如果不是受到小卡娅的影响和启发，一定就是专"偷"小卡娅的音乐......

c&s滑Bolero还真是受T＆D启发。国家投到花样滑冰上的钱我觉得不算少，而且花样滑冰签的赞助商还不错的，其实别总把到国外受训想的那么贵，年轻选手也不可能找那些高价教练来做编排，到当地租一套房间，住两个月，伙食和补贴能有多少呢，象申赵和庞佟现在这样的名气，可以以低价甚至无偿的使用冰场。象许殊嫔和张丹张昊那样把技术练稳定了，正是需要突破艺术关口的时候，要是能出去，进步会比待在国内死练强。而且在年轻选手上适当投资是必要的，张张之后，中国花样滑冰还有什么拿得出手的运动员？不趁着现在手里还有点钱培养新人，到时候，连赞助都拉不到。再说现在运动员出去表演，都要上交一部分到冰协的，要是能形成良性循环，冰协以后也不必总靠着国家拔款。

其实国家在足球项目并没有大量投资，人家是大项目，有联赛，每年有转播收入有大量的赞助。

顶级选手间的音乐撞车，总是难免让人产生联想，Bolero和TFB等几个音乐，有些选手确实有受“启发”之嫌，从我个人的角度，我更希望顶级选手的音乐选择面可以拓展得更广一些。

今年对张张挺重要的，希望他们能扬长避短，风铃说的挺有道理，中国男单的颓势真是不可阻挡了。

以下是引用风铃在2006-6-7 23:26:50的发言：

我觉得跟中国人的民族性格也有点关系，咱们从小接受的教育不是表现自己而是服从群体，不要张扬自己的个性，以谦虚忍耐平和为重，讲究的是喜怒不形于色。以前的运动员们从小离开父母，过着艰苦的集体生活，枯燥的训练本身已经磨灭了很多孩子的灵性，他们没有机会细腻敏感，到了冰场上除了注意技术动作之外，羞于表达自己。回顾整个亚洲花样滑冰运动员，我觉得只有陈露一个人是完全突破了瓶颈，在表演和艺术气质上达到顶峰的运动员。从陈露以前的采访来看，她从小就感觉敏锐、情感丰富，然后她长期在国外训练，得到名师指点，所以我觉得冰协要是能让少年运动员送到国外去短训一下，见见世面，看看其他人是怎么训练，有点触动也是好的，现在中国的年轻选手们一个个全是面无表情，浑身僵硬，看得我特别难受。

其实仔细想想，风铃说的挺有道理的```也许中国人传统思维里的中庸思想影响着自身的性格特点吧！但是并不表示这样的谦逊精神就不能塑造出高尚而宽伟的心灵和性格！因为我们的历史告诉我们，咱们的文明当中从来就不缺少伟大的思想者和创造精神·！！