[讨论] 川口&斯米尔诺夫 (13赛季节目曝光)

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 楼主| warrior 发表于 2006-11-25 21:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用sunshine在2006-11-25 21:45:16的发言:
谈谈个人看法,这套“影子”协奏曲比较适合这对选手的分格,他们的技术动作完成的尚可但有很多潜力可挖。他们的短节目中个人觉得除了SBS 3T要比p/t的好一些外,包括SBS spin(换足后也出现了不同步)在内的动作和P/T都有较大的差距。他们的燕式步,联合旋转的变化都还不能和P/T相比。还有他们的抛跳落冰很不干净,是靠女选手的调整才避免失误的。而且这套节目的后边部分在衔接上显得与音乐也有一些脱节。可以说这是一对很有希望的选手,但目前没有太大的威胁。
另外,川口和Z/Z是同时出道的选手,记得那年z/z获得世界青少年冠军时,川口和她的前任俄罗斯搭档获得了亚军。目前这对选手的前途还很难说,首先他们未来将代表哪个国家谁也不知道,俄罗斯冰邪是厉害,但是日本如果看到了甜头,估计不会轻易让自己的女选手去代表别的国家的。 另外他们这种组合能够持续多久也是一个疑问。当年O/S和前任搭档在02-03赛季大出风头,无奈各种原因世界锦标赛短节目进入前四后,在自由滑中严重失常,导致两人分手。结果女选手和其男朋友的新组合一直沦为世界二流水平。而男选手则跑到英国blackpool的一个冰上演出团参加职业表演了。
这对日俄组合潜力是很大的,但是他们复杂的背景注定这对选手的发展会有许多坎坷。不过还是希望他们能够有好的发展。另外,川口现在已经很有淑女味道了,想当初和张丹一样是个男生头,现在的张丹难道不能在外形上更女性化一些吗?


Don't agree their sbs spin is inferior to pang/tong's. The other elements you mentioned such as spirals & combination spins are easy for them to upgrade since Yuko has incredible flexibility and the male skater is also quite young and capable.  Throws, I am not so sure. If they can land two throws cleanly tonight, they'll be very formidable.  Pang & Tong really need to work hard. They don't have any technical advantage at all. Their so-called 'artistry', only Chinese fans are buying into it. They can be quite sloppy from time to time, big gap from shen/zhao.
eric2000 发表于 2006-11-25 21:56:00 | 显示全部楼层
我的看法和冰上飞、sunshine比较一致,作为一对刚组对的选手,参加的第一场国际比赛能有这样的发挥确属不易,或许是师从于Tamara多年又是日裔的关系,川口的气质兼有Ina和Berezhnaya的一些影子,但仅凭一个短节目就如此抬高他们还为时过早,至少要经过几场国际比赛后,才能确定他们是在什么水平线上的选手,可以先等一会的双人自由滑成绩出来再说吧。

我个人还是很希望他们有一个良好的发展前景,我比较喜欢有竞争的比赛,这才是花样滑冰。

另外,楼上的朋友对庞佟有着极深的偏见,我对此保留我的看法,什么叫他们“所谓的艺术表现力”只有中国冰迷买帐?
nicky7788 发表于 2006-11-25 18:33:00 | 显示全部楼层

我记得以前YUKO代表日本参赛,是和一个俄罗斯人,长节目好像是一席黄衣。

当时她就给我留下了深刻的印象,因为觉得她的柔韧性非常好,有东方人身上少有的俄罗斯双人滑的芭蕾气质。

今天凌晨的比赛给我震撼比较大,因为感觉未来俄罗斯双人的希望可能就寄托在他们身上。这样他们就会对中国构成威胁。因为他们有良好的训练传统,讨好的表演和编排,当然还有大家心知肚明的裁判因素。

但是作为纯冰迷的欣赏角度,我还是看好他们。以后双人有好戏看了。

 楼主| warrior 发表于 2006-11-25 20:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用网网狗在2006-11-25 19:19:10的发言:
很疑惑为什么楼主看了一场短节目就激动成这样子??
今天楼主发了不少帖子,够忙的吧?
不过他们有那么好么?当年O/S比他们好的程度不止一点吧~~
要是这种程度就要代替P/T,那得先问问P/T(RUS)答不答应让他们排在自己前头。
还有,若说技术,我更觉得一般。真的,什么都在一流选手中很一般。甚至NNN那对现在的技术都比他们好。

You are wrong. NNN/T's only strength is their sbs jumps. They can do solid sbs 3t-3t SEQ + 2f. They will probably upgrade the 2f to 3f in the future. To do 3 triples in pairs is unheard of. Other than sbs jumps, their throws, twist, sbs spins and all other pair technique need major work.
K&S are total package. If you watched that sp clip, you have to admit all of their elements are very solid.
I know a lot of people are sympalizing with pang & tong. But to honest, if pang can not fix her 3toe, there is NO way they will successfully defend their world title.
冰上飞 发表于 2006-11-25 20:43:00 | 显示全部楼层

说实话,我也看了他们的SP,觉得并没有很让人激动的感觉。

首先说两个人的冰上风格吧,K/S的感觉比较像Ina/Z的搭档,尤其是Yuko,姿态和身材都和Ina神似,但是因为身材比例的关系,略微有些淡薄了,比较喜欢他们的SBS 3toe和捻转,两个人的姿态都很ballet,但是他们的滑行技术还略显简单,衔接和步伐都比较生涩。

抛跳,距离和空中的姿态控制都差了一点。

如果说因为一个SP就能让你这么惊叹,那么S/S去年的SP岂不是会让人觉得他们能够获得奥运会前三了?

SP时间只有2分50秒,LP才是考验人的时候,不要把结论抛的这么早。

当然他们是让人眼前一亮的选手,他们的节目经过打磨肯定会有很大的上升空间,拭目以待吧!

网网狗 发表于 2006-11-25 22:02:00 | 显示全部楼层

楼主把3T的重要性说得比抛4还重要~~[em37]

有这个必要么?又不是说是个能作3T的就行,是个做不好(不一定做不好)的就不行??

你说NNN唯一的强项就是单跳,那按你的逻辑这对岂不是一点强项都没了?这对的强项是什么?抛跳?B/S短节目当年做的都比他们好!自由滑里面又怎样?

不是我们群起攻之,是你实在是太夸张了!夸的天花乱坠。还A STAR PAIR IS BORN IN COR~那你当年要是看了G/G或B/S年轻时候的一场短节目(其实女选手根本不年轻)还不立马联系法新,路透,美联社要他们赶快刊登这一惊天消息?

[em44]
 楼主| warrior 发表于 2006-11-25 22:10:00 | 显示全部楼层
以下是引用网网狗在2006-11-25 22:02:24的发言:
楼主把3T的重要性说得比抛4还重要~~[em37]


YES, indeed for Pang & Tong. I am getting so frustrated with Pang & Tong. I checked the protocols. They got almost 0 for the sbs 3toe in the sp because pang doubled it again. That's at least 4 points lost. Look at S/S. Their sbs 3toe was also downgraded at 'Cup of China'. But at 'Cup of Russia', it was clean, so their mark immediately shot up to almost 64 points even with a touchdown on the throw and lack of unison in sbs spin. S&S are very capable of doing 2 3toe s in the long program. It will be very costly for Pang and Tong. I don't think Pang is able to fix this problem, their fate is on the bubble in the next few years. I am surprised that Pang & Tong seem to think they can defend their world title this year without a clean 3toe.


Let's face it, Pang & Tong won the silver medal at 'Cup of China' partly because of host country advantage.
鱼类 发表于 2006-11-25 22:16:00 | 显示全部楼层

这个贴子不是夸俄国组合的吗,怎么总扯到庞佟啊。

陆屿 发表于 2006-11-25 22:17:00 | 显示全部楼层

庞/佟的单跳问题尤来以久,单跳几乎决定了他们未来几年的成绩走向。S/S的稳定性还可以,但也没有达到T/M那种程度。

呵呵,热贴,踩一脚.

Ray 发表于 2006-11-25 22:19:00 | 显示全部楼层
  1. 以下是引用warrior在2006-11-25 22:10:47的发言:


  2. Let's face it, Pang & Tong won the silver medal at 'Cup of China' partly because of host country advantage.
复制代码

Well. 请问仁兄哪国人士?
 楼主| warrior 发表于 2006-11-25 22:20:00 | 显示全部楼层
  1. 以下是引用lingyun1999在2006-11-25 22:16:37的发言:

  2. 这个贴子不是夸俄国组合的吗,怎么总扯到庞佟啊。
复制代码


Because if Pang/Tong do not fix their sbs jumps, the new K&S pair and S&S are certainly going to overtake them in the near future.
网网狗 发表于 2006-11-25 22:20:00 | 显示全部楼层

关键就在这了~

你夸就夸吧,别老拿着个3T跟P/T比,然后就说他们不行了~这对有多好~~

[em66]

要是按你这么个比法,他们在俄罗斯岂不也是只有T巫婆才能与之媲美??

鱼类 发表于 2006-11-25 22:30:00 | 显示全部楼层

而且还只是一个短节目里没摔倒,就被捧到天上去了。庞清病着身子在coc上得个第二名,就愤愤不平了,就是借东道主光了,就是全世界只有中国冰迷才认为庞佟表演力好了。

我也挺喜欢KS的,但你夸KS时有必要非贬一下庞佟吗?

陆屿 发表于 2006-11-25 22:33:00 | 显示全部楼层

看得出,楼主比较喜欢庞/佟了,老庞现在身体好多了,相信他们会解决好这个问题的。

看了俄日组合的节目,一般般,诠释音乐方面还有待改进。我想目前双人滑是四个项目中最难出成绩的了,因为技术动作还不仅仅限于单跳。

还有,发言不要太绝对,否则会成为“耙子”的。

冰上飞 发表于 2006-11-25 22:36:00 | 显示全部楼层

其实,P/T的单跳问题由来已久,但是花样滑冰不是只有单跳一个技术动作,而且,说实话,P/T的单跳主要是因为P的腿步力量造成的,我相信,他们一定有办法解决这个问题。

我们也要看到,P/T的托举、捻转、联合旋转、步伐都是非常棒的,尤其是他们的Spiral和螺旋线,都是其他选手很难达到的,综合起来看,除了单跳和单人转上的问题,P/T的技术还是比较均衡的一对选手。

K/S很有潜力,这个我承认,我相信所有的人都承认,但是一个短节目不能说明一切,到了LP的情况下,在4分40的音乐里发挥好所有的技术动作,比的就是谁更全面了。

所有K/S还有很长的路要探索,还有很多细节要改善,我们当然希望他们能够迅速成熟起来,毕竟有竞争才有看点,但是,从目前状况看,需要打磨的东西包括技术上的节目内容上的,还有很多很多!

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