[巅峰对决] 如果你做裁判---02冬奥会双人滑冠军你给谁?

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中野友加里 发表于 2007-8-7 11:50:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
B/S 编排复杂,衔接有创意 步伐老练流畅 拖举新颖 舞蹈编排更胜一筹 小失误瑕不掩瑜 而S/P只是滑得比较"规则" 没有什么 特别的亮点  ,而B/S艺术表现力的确是最好的。
skyfan 发表于 2007-8-7 12:35:48 | 显示全部楼层
个人更喜欢B/S的,我觉得他们不管是sp还是fs都打动了我。
鱼类 发表于 2007-8-7 13:05:46 | 显示全部楼层
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花样男孩 发表于 2007-8-10 10:20:19 | 显示全部楼层
如果我是2002年盐湖城冬奥会花样滑冰双人滑九位裁判中的中国籍裁判(取代杨家声)我将这样
打分:
       SP:    (短节目)        B/S             S/P           S/Z           T/M
                   (技术分)        5.9             5.8           5.7           5.5
                   (艺术分)        5.8             5.7           5.8           5.6
       LP:    (自由滑)      
                   (技术分)        5.7             5.8         5.9/5.7*    5.6
                   (艺术分)        5.8             5.8            5.8          5.5
      *如果S/Z的抛四周成功,单人同步旋转完全一致,我会打5.9分
      最后的席位排名:1:S/P   2:B/S   3:S/Z   4:T/M
汤昊 发表于 2007-8-10 10:54:42 | 显示全部楼层
原帖由 花样男孩 于 2007-8-10 10:20 发表
如果我是2002年盐湖城冬奥会花样滑冰双人滑九位裁判中的中国籍裁判(取代杨家声)我将这样
打分:
       SP:    (短节目)        B/S             S/P           S/Z           T/M
                   (技术分)        5.9             5.8           5.7           5.5
                   (艺术分)        5.8             5.7           5.8           5.6
       LP:    (自由滑)      
                   (技术分)        5.7             5.8         5.9/5.7*    5.6
                   (艺术分)        5.8             5.8            5.8          5.5
      *如果S/Z的抛四周成功,单人同步旋转完全一致,我会打5.9分
      最后的席位排名:1:S/P   2:B/S   3:S/Z   4:T/M

我觉得在那里把完美发挥的s/z排在B/S,S/p前还是过了,他们那时的第二个分还不至于跟其他两对完全一样.短节目中,s/p第二分5.7好象偏低.
frenchrabbit 发表于 2007-8-10 13:00:49 | 显示全部楼层
原帖由 花样男孩 于 2007-8-10 10:20 发表
如果我是2002年盐湖城冬奥会花样滑冰双人滑九位裁判中的中国籍裁判(取代杨家声)我将这样
打分:
       SP:    (短节目)        B/S             S/P           S/Z           T/M
                   (技术分)        5.9             5.8           5.7           5.5
                   (艺术分)        5.8             5.7           5.8           5.6
       LP:    (自由滑)      
                   (技术分)        5.7             5.8         5.9/5.7*    5.6
                   (艺术分)        5.8             5.8            5.8          5.5
      *如果S/Z的抛四周成功,单人同步旋转完全一致,我会打5.9分
      最后的席位排名:1:S/P   2:B/S   3:S/Z   4:T/M


首先,我要说的是,裁判打分并不是你想象中那么简单,要有依据,尤其是短节目,要求非常严格,基本上不可能有裁判会打出你这样的分数,因为根据规则是不可能打出你这样的分数的。02年奥运会的分数太老了,估计找不到了,不过我可以肯定不会有裁判象你这么打分。
其次,裁判打分,尤其是决定奖牌归属的打分,是先排名次,后给分数,分数只是一个参照。但是谁和谁在一个层次上,裁判通过训练已经有初步的判断,根据比赛的发挥情况会做调整,02年奥运会的比赛,BS和SP是第一档次的,SZ介于第一和第二档次之间,如果BS和SP都没有特别大的失误,那么SZ只能得第三名。

短节目的分数,一般来说,短节目的技术要求是非常严格的,而且我说过,裁判要先根据选手的滑行水平、技术动作和编排的难度给选手一个基础分,然后在根据选手的完成情况在基础分的基础上进行扣分,第二遍分一般和选手的基础分是一致的,除非选手的表现力特别好或者是特别差,或者出现了第二遍分扣分的因素。
对于BS,他们是第一个出场的,SP是和他们同等次的运动员,还没有出场,所以裁判打分必须要有所保留,所以基本上不会给5.9的技术分,比较正常的技术基础分是5.8分。BS的技术表现是比较出色的,但是后内螺旋线女伴在进入的时候浮足好像有轻微的搭冰,由于视频的原因我看的不是很清楚,所以忽略不计,这样比较正常的给分是5.8 5.8,非常明确的想把BS排在第一位的给5.8 5.9也可以,如果的确搭冰了,那么技术分要有0.1的Deduction。无论如何也不能给5.9 5.8这种分数。
对于SP,他们在BS和SZ之后出场,整体的滑行和技术表现也非常出色,最后的那个摔倒不影响任何打分。根据SP的表现,SP的技术基础分应该是和BS在一个层次上,可能会有倾向性明显的裁判给SP技术基础分5.9,但是这样非常不现实,可能会收警告信。SP的技术基础分5.8是比较合适的,技术的完成情况,SP的圆形步,图形对冰面的覆盖不够好,比较小,而且稍微有一点点没有合上,这个是比较明显的0.1-0.2的Deduction,除非特别固执的裁判,大部分裁判应该都会扣这个分数,所以SP比较合适得分应该是5.7 5.8,或者5.6 5.8。
对于SZ,他们在BS之后出场,所以给他们打分也要比较保守,必须给SP留出空间,因为SP可能超过BS,也可能在BS和SZ之间。就SZ的技术表现来说,整体不错,但是稍微有点紧,就技术能力来说和BS比稍微差一些,所以给5.7的基础分是比较合适的。SZ的单人转失误出现在滑出的时候,这个0.1的Deduction是在第二遍分。所以SZ比较合适的分数应该是5.7 5.6,即使是自己国家的选手,最多也只能是给到5.8 5.7,不能再多了。

自由滑的打分,是看选手做了那些技术动作,完成的质量,编排的难度,滑行水平的表现等方面综合决定选手的名次。所以你给的BS和SP的分数,如果不看SZ的分数,是可以接受的,但是如果加上SZ的分数,就不能接受了。
首先,按照你的打分,如果SZ抛四没有成功,那么BS和SZ是同分,这是不允许出现的。
其次,SZ当晚的自由滑,不仅仅是抛四没有成功和单人转的问题,如果说如果SZ的抛四周成功了,后面还不一定什么样,可能滑疯了,那的确有可能会比BS和SP发挥更好。但是就SZ当晚其他表现,仅仅加上一个成功的抛四周和一个同步很好的单人转,他们同样要排在第三名。并且SZ的单人转,不仅仅是同步的问题,是他们个人的旋转技术问题。
BS的整套节目,一个是两周半跳,男伴有一个小的趔趄,另外两个抛跳的质量都不高。其他动作没有问题。但是BS的整套滑行质量非常高,滑行速度非常好,编排的难度也是所有选手中最高的。对音乐的表达也是非常好的。
SP的整套节目,所有动作全部Clean,质量都不错。整套滑行的表现也非常出色,但是编排的难度比BS要差一些,对音乐的表达同样非常好。
裁判站在不同的角度会有不同的看法,有的裁判会把Clean的节目排在前面,有的裁判会更注重滑行质量和编排的难度,因为技术动作完成的差距并不明显。而且抒情性的节目表达起来比叙事性的要难很多。所以无论谁排在第一都是很正常的结果。换一拨裁判就是另一个结果。
但是SZ无论如何都只能排在第三位,当晚的表现,Z的单跳外点3出现了一个小的失误,Axel拉索托举出现了一个大的失误,除了抛跳和捻转之外,其他的单个动作质量比BS和SP都差一些。除此之外,SZ在第一个动作摔倒之后,整套滑行非常拘禁,体力下降的非常快,滑行速度比他们平时差了很多,因为体力的原因,后半段的合乐也出现了一些问题,很多地方都慢了。所以即使抛4成功,单人转完美,也不可能战胜BS和SP。

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飞月流愁 + 1 兔老师,你打字的速度怎样练出来的......
想见怀恋_100 + 1 码字很费时间的......

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skyfan 发表于 2007-8-10 13:10:17 | 显示全部楼层
兔子就是专业。
我只懂谁的节目看上去舒服谁就是最好,当晚是BS的节目感觉更好。
Yvonne 发表于 2007-8-10 14:21:07 | 显示全部楼层
好象当时有个评论员说,S/Z的单人旋转不在他们那个层次选手该有的水平。
汤昊 发表于 2007-8-10 21:57:50 | 显示全部楼层
原帖由 Yvonne 于 2007-8-10 14:21 发表
好象当时有个评论员说,S/Z的单人旋转不在他们那个层次选手该有的水平。

对,NBC的
pooool 发表于 2007-8-11 02:27:19 | 显示全部楼层
原帖由 Yvonne 于 2007-8-10 14:21 发表
好象当时有个评论员说,S/Z的单人旋转不在他们那个层次选手该有的水平。

即便是胡桃夹子那么美妙的节目,每到单人转那儿我也要小走神一下下。同理东京WORLDS上的LP,好象单人转的时候EUROSPORT的英语解说员也提了一句,大意也是“这不是他们该有的水平”

我个人感觉单人转最齐的是G/G
汤昊 发表于 2007-8-11 08:43:38 | 显示全部楼层
原帖由 pooool 于 2007-8-11 02:27 发表

即便是胡桃夹子那么美妙的节目,每到单人转那儿我也要小走神一下下。同理东京WORLDS上的LP,好象单人转的时候EUROSPORT的英语解说员也提了一句,大意也是“这不是他们该有的水平”

我个人感觉单人转最齐的是G/G

大多数,尤其是94年欧锦赛境界太高了,但冬奥会那次还真的有点不同步!我最喜欢的是B/S,elena的定位真好!
wqqenya 发表于 2007-8-13 20:08:55 | 显示全部楼层
非常赞同 GG真是心心相映 单人转非常非常整齐

个人感觉6.0时的评分概念同样会出现在新的评分体制下 虽然新体制看似更公正些
tranejoan 发表于 2007-8-25 18:05:43 | 显示全部楼层
小小跑题说一下,当年S/P LP的打分如下:

technical merit/presentation
Rus  5.8/5.8
Chn  5.9/5.8
USA  5.8/5.9
Fra   5.8/5.8
Pol    5.8/5.8
Can  5.9/5.9
Ukr   5.8/5.8
Ger   5.9/5.9
Jpn   5.8/5.9

个人喜欢这个节目胜于B/S的...
鱼类 发表于 2007-8-26 07:26:11 | 显示全部楼层
B/S的单人转也很齐,而且他们还常常纵向裁判席做单人同步旋转,很厉害
沉静 发表于 2007-8-26 09:33:24 | 显示全部楼层
原帖由 鱼类 于 2007-8-26 07:26 发表
B/S的单人转也很齐,而且他们还常常竖向裁判席做单人同步旋转,很厉害


请教;什么叫竖向裁判席?难不成还能横着?
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