请教两个问题：05全美女单和Frank Carroll

1、05年全美女单为什么有四个人上了领奖台，难道允许并列吗？


2、Frank Carroll除了关还有哪些著名的弟子？他现在是谁的教练？

原帖由 figuresk8er 于 2006-4-23 19:00 发表
规定图形是compulsory figures,记得好象是Frank Carroll说的,规定图形除了让选手们打下扎实的基本功,还能锻炼他们的意志.

我想问关有没有练过规定图形？Carroll是不是以规定图形的要求来训练关的滑行？
另外Carroll的其它弟子基本功是否也很出色？

谢谢。

1.全美一向是前四名上领奖台，不是并列。
2.Frank Carroll还带过Gobel，Bebe Liang等，当然他现在最有名的学生还是Lysacek了。

FC大伯早一点的有名弟子还有CHRISTOPHER BOWMAN，其他人俺就不晓得了

至于规定图形，我想这是基本功的一部分，只不过以前拿来比赛，现在不比赛了而已。比赛就像高考，也是根指挥棒，不比了，现在的选手估计自然不常练了

确切的说，应该是这样，规定图形的的确确对训练选手的用刃和精确度有帮助，但是并不是唯一手段，其他手段也可以练好，规定图形的要求实际是不太合理的。而且比规定图形的意义也不大，首先，很枯燥，没有任何观赏性；其次，衡量的尺度也不好统一，要是真练的好的，差距不会太大。
规定图形好的选手，滑行用刃肯定不会差，但是滑行用刃好的选手，不一定都擅长规定图形，规定图形对于选手滑行有用的地方主要还是Edge Quality，但是近似于BT要求的精确度实际上并不会对提高选手的滑行质量有多大的辅助作用。当然，如果你的用刃质量不好，你的规定图形是绝对不会好的。弧线练习是所有人都会去练的，但是谁会非要把每次滑的弧线都一模一样的重合到一起呢，的确没有这个必要。
为什么最后规定图形被取消了而规定舞没有取消，原因就在这里，规定舞是一个整体的能力考核，对选手的基本功有着相当大的作用。虽然它有固定的节拍要求和图形要求，但是没有BT到要求选手滑两遍图形要完全重合的地步。而且也有观赏性，毕竟是合音乐，要表演的，规定图形没有任何的艺术含量，确实没有任何可比的意义。

关应该是没有练过figures的，取消是在９０年前后，她参加全美赛是９３年（也可能是９２年，我的记性太差，可以去古狗一下）。

现在是没人练了，反正我没听说有人还在玩那个。

我们的露露应该是练过规定图形的，她1988年开始参加国际大赛获得“金娃娃”奖，1990年，1991年参加世界青年锦标赛均获得铜牌，其中1990年时规定图形应该还没有取消，露露在世青赛时应该比这个的。

规定图形的确很不好看，完全没有观赏的价值：一大摞裁判围着选手，犀利的眼睛就盯着脚下，很大程度上我觉得在考验耐心和心理素质。
Youtube上有个片段，大家看看吧：
http://www.youtube.com/watch?v=1rBlAG867DY&NR=1
性格很外向的选手如亚古丁就说过规定图形要他的命，他完全没有耐心练这个。
知道取消以后，
他一个人冲到空地上，高兴得有些忘乎所以。

对了，双人滑过去要滑规定图形吗？要滑的话，该怎么滑？

据我所知，双人滑是不比规定图形的。

比就比嘛，居然占那么大分值，PEGGY FLAMING和JANET LYNN的时代居然要比6个FIGURES，每样占百分之十。ISU的NC历史看来不短。

原帖由 pooool 于 2008-6-3 18:45 发表
比就比嘛，居然占那么大分值，PEGGY FLAMING和JANET LYNN的时代居然要比6个FIGURES，每样占百分之十。ISU的NC历史看来不短。

我倒一点也不觉得规定图形脑残！
不过比重大了肯定没意思，但这种比赛不是没必要的！

我终于看到了Peggy Fleming 1968年全美自由滑，尽管跳跃难度不能跟现在比，速度不够快，艺术表现也比较僵硬（可能是当时的风格），但那种清晰的用刃、超级流畅的滑行、规范的身体姿态都不比现在的女单差！

我只是希望这个项目不要取消，占10%就是了
规定图形一点都不脑残！如果现在的小女孩们回去好好练练图形，对她们会有很大的帮助

啊~ 我竟然被引用了...
Frank的弟子还是蛮多的, 除了大家提到的, 更早的最出名的应该就是Linda Fratianne了~ 她是77,79年两次世界冠军, 80年奥运会亚军, 当年与东德的Annet Poetzch (Katarina的同门师姐哦~)竞争激烈, 二人将77-80年间的世锦赛、奥运会金牌瓜分.

关于规定图形, 当时ISU里提议取消的那个女士Sonia (忘记她的姓了, 貌似是B开头的), 以钢琴演奏为比喻, 说音乐家在练习和学习钢琴的时候要弹音阶, 但是演奏的时候就演奏曲子就可以了而不是连音阶也一起表演. 但是她没有想到的是, 取消了比赛中的规定图形, 就没有人去练了... 其实我感觉figures还是可以的, 尤其在它取消的前夕, 其实占的比例已经不像以前那么那么致命了, 76年以后就30%了, 而88年之后更是只占20%, 选手们也只要滑3个图形就可以了. 而且80年之后已经不是累计得分了, 而是靠ordinals, 所以也不可能再出现Trixie Schuba那种情况了. 像有人会说Midori 90年因为figures丢了冠军, 从而为它的取消而欢呼, 说束缚这些选手的枷锁终于没了, 但是我认为这种说法太有欠公道了. 她figures中的失误只能说是自己心理素质不好, 就像你SP里摔了也同样要为之付出代价, 那还有人SP摔了跌出前三结果最终LP第一却也未能夺冠, 也没见人说要取消SP... 而且, figures真的是很训练一个人的心理素质和自我约束能力, 这个也是它在提高滑行技术之外的另一个作用.
figures虽然不如freestyle skating的观赏性, 但是以前比赛电台转播放的那种figures的集锦还是很有看头的, 甚至看完还会觉得意犹未尽. 那些常滑的figures, 比如rocker, bracket, loop等等, 其中的变刃、turns都很有难度, 而且还要整体去看一个人的速度、身体的position, 整个figure的flow, 这些因素综合考虑, 真的一点也不枯燥.
记得看过以前录像, 好像是88年奥运会的时候ABC的报道, 那时候讨论要取消,很多选手都很不赞成. 当时jill trenary就在采访中说figures是花样滑冰历史的一部分, 一定要传承下去. 这一点我感觉道出了很多选手的心声, 虽然都很痛恨练习这个枯燥的东西, 但是内心里还是知道它存在的意义和价值, 无论是对于自身的基本功也好还是对于这个项目本身. 要知道她第一次参加世锦赛就是栽在规定图形上啊, 虽然后来90年她能夺冠也是因为这个... 很有意思的是她说the only reason figure skating is called "figure" skating is because of figures. 那位Sonia女士就反驳说只有英语叫"figure skating", 其余语言都叫"artistic skating". 那次报道中还看到了传说中Gillis Grafstrom(被称之为最优秀的规定图形滑行者)滑过的一些图形, 那个就真的是艺术了, 很难想象能有人滑出那样的图形, 特别复杂特别漂亮. 完完全全彻彻底底的取消它真的是太可惜了...

钱说话声音最响，一切都是为了电视转播收入。据说奥运组委会正在为了取消compulsory dance一项比赛而拼命向 ISU施加压力。照我说花样滑冰干脆脱离奥运会最省事，从人民中来回到人民中去。

千万别取消CD啊

PS，俺说的ISU的NC历史指的是类似PEGGY和JANET的时代，占总成绩百分之60，难道这段历史不够NC？

我可没说FIGURES是NC，就像小8说的，格拉夫斯特罗姆的FIGURES绝对是艺术。小PIN友看帖要认真，懂伐啦？

原帖由 figuresk8er 于 2008-6-10 02:12 发表
啊~ 我竟然被引用了...
Frank的弟子还是蛮多的, 除了大家提到的, 更早的最出名的应该就是Linda Fratianne了~ 她是77,79年两次世界冠军, 80年奥运会亚军, 当年与东德的Annet Poetzch (Katarina的同门师姐哦~)竞争激烈, 二人将77-80年间的世锦赛、奥运会金牌瓜分.

原来卡罗尔的弟子是80年冬奥会亚军
98年关滑完后Scott解说说道“卡罗尔已经教了三十八年，还没有教出过奥运会冠军，今晚会不会实现呢？”
唉，又是十年过去了，他已经教了四十八年，离他的奥运金牌梦还有多远呢？