[话题讨论] 针尖对麦芒

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crist8308 发表于 2004-6-21 20:03:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在花样滑冰中,经常会出现两个势均力敌的对手为了金牌而展开激烈竞争的场面:比如94年奥运会的巴尤尔与克里根、96年世锦赛的陈露与关、02年奥运会的休斯、关与斯鲁斯卡娅,不知道大家对哪一次比赛的印象最为深刻?另外,你认同那一次的结果吗?
鱼类 发表于 2004-6-21 20:20:00 | 显示全部楼层
不同的时代确实创造了属于那个时代的英雄。竞争最激烈的比赛,除了你所举的几个,我个人觉得女单应该还有八八年的维特与托马斯之争,当时也引起不小的话题,此外还有九二年的山口与伊藤之争,九七年塔拉与关之争,零零年与零一年的小卡娅与关之争。男单则有八八年的奥瑟与博依塔诺之争,零二年的小熊与小普之争,九八年奥运会与九九年世锦赛冠亚军的竞争都很激烈。双人滑九八与零二年奥运会,以及零一年世锦赛同样惊心动魄。冰舞这些年冠亚军差距最微弱的应该就是零三世锦赛的L/A与B/K之争以及零一年的A/P与FP/M之争,九九年的K/O与A/P之争了。




冰湖秋月 发表于 2004-6-21 20:35:00 | 显示全部楼层
现在想起02年的双人滑结果还感觉像吃了半只苍蝇一样.



yueguang 发表于 2004-6-21 21:27:00 | 显示全部楼层
现在想起02年的双人滑结果还感觉像吃了半只苍蝇一样.


不提也罢,一提我就觉得恶心!!





hongligl 发表于 2004-6-22 08:11:00 | 显示全部楼层
Poor B/S. They should have had the Gold all by themselves.
tanith 发表于 2004-6-22 09:38:00 | 显示全部楼层
我想问一下97年TARA和小关是什么情况呢?小关短节目有失误只排在第4,但自由滑表现不错,那TARA呢?
loooop 发表于 2004-6-22 12:31:00 | 显示全部楼层
我觉得关那次自由滑滑得不错,完成了triple toe-triple toe,第二个triple toe落冰尽管有些勉强,但还是做出来了,音乐高潮部分的那个triple lutz她给做成了double,除此之外感觉没有什么失误,音乐和表现力都很不错,据说自由滑关是拿了第一的,因为短节目triple lutz-double toe的失误只排在第四,最后总成绩是银牌,Tara是金牌

说起针尖对麦芒,除了2楼说的那些,还想起了99年S/Z和B/S的对决,论技术完成当然是S/Z最好,艺术表现力B/S第一也是无可非议。当时看新闻确实有些愤愤不平,不过现在坦然多了,大概是因为S/Z已经拿到世界冠军的缘故吧(呵呵,不过打心眼里还是希望那次裁判里能多几人判S/Z第一)...

心潮澎湃 发表于 2004-6-27 22:19:00 | 显示全部楼层
也许99年申雪与赵就应该加冕世界冠军了,可是那时他们的知名度还差些,那99年世锦赛获得02年奥运会冠军的哪对加拿大参加了吗?
此间的少年 发表于 2004-6-28 10:35:00 | 显示全部楼层
楼上的把申赵99年失利归咎于知名度的观点,我不敢苟同。
扭曲的机器 发表于 2004-6-28 11:15:00 | 显示全部楼层
以下是引用冰湖秋月在2004-6-21 20:35:36的发言:

现在想起02年的双人滑结果还感觉像吃了半只苍蝇一样.

这样的言论不知道s/p的冰迷们看了后会作何感想。看来连作为局外人的冰迷都会有印象分,就像有些选手,他们还未出场就已经在观众心目中是冠军了。所以就更别提裁判的印象分了。
网上的冰迷对02年双人滑赛果的争论历来分为泾渭分明实力相当的两派,s/p的冰迷们对b/s的评价同样恶毒,甚至用上了steal这样的词汇。就像萝卜青菜各有所爱,两种风格,两种表现,都有足够的夺冠的理由,在这种情况下,规则应该对打分的趋向有一个明确的规定,但是很遗憾,旧规则无法令人信服的做到这一点,旧规则的要命之处在于它能够从各个方面使人产生朦胧的信服感而无法对比赛打成精确的控制,在这一点上,很多人觉得新规则太教条,一条一条规定的太死板,但是,你也可以说它客观。
就像一千个人心中有一千个哈莫雷特,每个冰迷心中的冠军都不一样,如果每一次花样滑比赛都来一次全体冰迷大投票,那得出的结果一定是比较客观,但是不可能,就像那场著名的充满争议的比赛,9个人投票是五比四,后来国际奥委会又投了一票,变成五比五,就是这样,你可以从每一个细小的技术环节去比较这两对选手,比如说谁的幅度更好,谁的落冰更稳,你也可以从风格上去比较,谁更优雅,谁更有表现力,但是你无法得出令人完全信服的结论而只会陷入辩论的泥淖,因为你无法衡量出谁比谁在这方面好多少,在那方面差多少。
或许s/p的风格并不是你最喜欢的风格,或许s/p在赛后的言论和表现不符合中国人的温良恭俭让的美德,但是他们的表现配得上冠军节目,他们也给我们奉献了经典的比赛,表面上看两对选手都拿到金牌,似乎是皆大欢喜,但实际上呢,到现在为止,围绕在每个人身上的巨大争议到现在为止还存在着并将一直存在下去,所以实际上他们又都是失败者,因正像宋太祖所说,我的天下,我的榻旁,岂容他人睡觉?比赛就是比赛,冠军应该而且只能有一个。从另一个角度说,比赛就是比赛,两对选手所付出的一切努力都符合比赛规则,都应该受到尊敬,都没有超过道德范畴而不应该招致人格的攻击。
最后,作为我个人观点来讲,当时的场上气氛因s/p在b/s之后出场的完美表现而达到顶峰,我觉得s/p如果当场得到冠军似乎更合理更“顺乎民意“。不过我声明我并非s/p的崇拜者,但我觉得s/p的冬奥会冠军应该说是名副其实,物有所值,倒是他们的世锦赛冠军我觉得有些名不副实。



















此间的少年 发表于 2004-6-28 11:27:00 | 显示全部楼层
S、P一个自由滑滑三年,真没劲。
扭曲的机器 发表于 2004-6-28 13:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用此间的少年在2004-6-28 11:27:56的发言:
S、P一个自由滑滑三年,真没劲。

你指的应该是love story吧,不过并非滑了三年。01年世锦赛不是love story。不过love story确实是套老节目,有些裁判把他们排在第二也说是因为这一点。当时s/p为了准备冬奥会是编排了新节目的,不过裁判反响一般,因此在冬奥会上他们决定使用他们的成名作love story。不过坦率地说这并没什么大不了的,奥运会四年才有一次,选手们都希望拿出自己最成熟的作品,小关02年冬奥会也是用了98年的拉三,申赵去年不也用了02年的kismit吗,裁判一样很认可。
冰湖秋月 发表于 2004-6-28 13:11:00 | 显示全部楼层
我所说的对02年奥运会事件的不满意不涉及对s/p个人的看法,而是对事件本身,结果已经判定可却要改来改去,又是申诉,又是法庭.事实上根本没有确凿的证据证明裁判作弊,这样更改比赛结果的事件对奥林匹克的不良影响是极其深远的,随后发生的裁判纠纷比历史上任何一界奥运会都多.
对于裁判的判罚我们经常会有不满,但是我们要知道公平不是绝对的,为了获得最大程度的公平,我们不得不维护裁判的权威,除非裁判真的出现违规操作.
如果不满意就去申诉,并利用各种手段去施压,花样滑冰世界就永无宁日了!
扭曲的机器 发表于 2004-6-28 13:23:00 | 显示全部楼层
当时冠军判给了b/s,我有些吃惊,不过也就接受了,因为你很难说出哪里不对劲,因为规则本来就是有这样的弹性嘛。表面上看是选手在场上竞争,其实场下各方面的力量也斗得很厉害。不过结果出来也就认为这是最后的结局了,哪里想到更大的吃惊是在后面。所以想想看s/z能有今天真的是很不容易,中国双人滑能有今天真的是很不容易,因为我们没有那种渊源。
冰湖秋月 发表于 2004-6-28 14:20:00 | 显示全部楼层
当时我也以为s/p会赢,因为b/s的技术分给得有所保留,让我想起了前一年的世界锦标赛,以为历史会重演,此外之前举行的总决赛上美国和加拿大的裁判有意捧s/p给了他们两个艺术满分.而且中国裁判在此前的评判几乎都是把s/p打在第一,在2001年锦标赛做解说时也说在那场比赛如果他来判会判s/p在前.
s/z是很不容易呀,我永远支持他们,祝福他们.
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