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[比赛规则] [转帖]新规则打分影响冬奥会 花滑总教练也难搞明白

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Jun 发表于 2005-12-8 23:40:00 | 显示全部楼层

如果英文不好,可以同中国的国际裁判讨论甚至一起指定训练方案。在SC时我问了问江裁判,她说现在中国也有十来个国际裁判了。裁判虽然不是技术专家但是对技术专家的工作了解应该很透彻的。我不了解别的运动,但花样滑冰的气氛不是神秘的,裁判关起门来做决定,运动员只能猜,有不少双向交流的机会。尤其是现在的COP裁判系统,规则和赛后protocol非常详细,虽然不是百分之百客观准确。有人去过法国站赛后press conference说,冰舞的选手立刻能够同记者解释自己的减分(deductions)所在。

当然,说一千道一万,再怎么了解规则怎么跟裁判交流,还得在难度上和完成动作质量上下功夫超过对手。我再怎么钻研规则,就算把每条都背下来了,也滑不出来,一样上去就摔跟头。。

frenchrabbit 发表于 2005-12-9 01:21:00 | 显示全部楼层

中国现在的确是有10多个国际裁判,中国的国际裁判数量一直都不少,但是为什么这么多年只有两个ISU,王玉民获得资格也还不过一两年的时间,各中原因不用说大家都明白。除了杨家生和王玉民,其他人是否有能力和姚斌探讨关于规则和定级的问题,恐怕要打上一个不小的问号。

新规则从一开始出台,就确定了技术专家和裁判的分工不同,可能有考虑本国冰协压力的因素,但绝对不是主要因素。而且,裁判的费用并不是由本国冰协承担的,裁判的费用和技术专家一样,是由国际滑联负担的。

Deductions的减分工作不是裁判负责,而是裁判长负责,这个减分他当然是有义务跟选手解释清楚的,如果选手比完赛不知道自己为什么被减分,那可真是有点滑稽了。

Jun 发表于 2005-12-9 03:18:00 | 显示全部楼层

可能有考虑本国冰协压力的因素,但绝对不是主要因素。

那么采用匿名报分数的规则(不表明哪个裁判给多数分)也不是因为本国冰协对裁判的压力(保护裁判自由打分) 喽?中国的冰协对裁判是不是真的不给一点压力?如果是这样,那么洋人冰迷的猜测都是错了。

我不认识任何国际裁判,非常非常想知道国际裁判跟本国冰协官员之间的关系,到底那些操纵裁判的传言是不是真的,不过估计问了裁判自己也不会承认的。(当然,裁判自愿地偏袒又是另一回事,但是如果国际裁判靠本国冰协批准和选择,岂不是跟冰协加压力差不多效果?)

亦云 发表于 2005-12-9 04:50:00 | 显示全部楼层
把大家的动作规范得那么死有什么好,创造性少了。
yiyi0380 发表于 2005-12-9 10:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用Jun在2005-12-8 22:02:32的发言:

我在Skate Canada的时候就听到现场广播说:比赛后的裁判讨论会几点几点开,请运动员到哪里哪里参加。当然相信选手是没有争论的余地的,不过可以学到东西。

这个会是不是只有对自己的比赛成绩有异议的选手才会参加的?我在02年冬奥会时看到过比赛后裁判和有异议选手翻看比赛录相,看是否有误判的新闻。

gtxys 发表于 2005-12-9 10:54:00 | 显示全部楼层
只要你打出了分数,ISU就肯定知道,ISU知道了,相关国家的冰协就肯定知道,这就是所谓的“没有不透风的墙”,至于现在的新规则,只是针对打分当时和观众的!如果裁判打分不合理,ISU会给裁判小信封(就是警告),要是小信封有了两个,裁判好像就要被降级,我得到的消息就是这样!其实裁判的压力非常大,尤其跟自己国家相关的项目打分就更难,像双人滑,你给本国的选手打高了,ISU会给警告,打低了,本国冰协也会给一定处分,所以裁判是很难当的,想凭良心打分不是那么容易!

xu000 发表于 2005-12-9 13:57:00 | 显示全部楼层
主要是运动水平的提高和本国能出更多的国际裁判。
loooop 发表于 2005-12-9 14:07:00 | 显示全部楼层

定级就不说了,那是另一码事.

只说裁判的打分,看打分细则,我觉得裁判们之间的差异并没有比以前6分制下的差异有任何改变.当然,因为位置的不同,对同一个动作,裁判有不同的判断,但是像PCS部分,同一个选手,同场执法,有的裁判5个小分都打在6分多一点,别的裁判却可以平均接近8分............我觉得有"匿名"打分的保护,捧一个选手或者压一个选手可能会变得更容易.............

另外,感觉裁判们现在对于女单选手的FLUTZ问题不是那么看重了,像MAO这几个分站的勾手,大部分裁判都是给了1的GOE,个别裁判才会扣分,但平均下来,往往还是加了不少分的.............

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