熟知，喜欢冰舞的朋友请进！

刚到论坛不久，但是我很喜欢这里的气氛，朋友们都很友好，斑竹也很热情！让人心情非常舒畅！但是非常遗憾的是，虽然这里喜欢花样滑冰的朋友不少，但是喜爱冰舞的朋友好象却非常少，我个人是个冰舞迷，我认为花样滑冰中最体现艺术美的就是冰舞了，遗憾的是很少在论坛看到有讨论冰舞的帖子，让人失落！
希望喜爱冰舞的朋友都能发表一下自己的观点和看法！
我自己崇拜的偶像就是俄罗斯冰舞选手ＲＯＭＡＮ　ＫＯＳＴＯＭＡＲＯＶ那对！这点大家可以从我的签名和头衔上可见一斑，所以我非常希望斑竹能不能为我详尽的介绍一下他们，最好能有一些图片，因为我真的爱死ＲＯＭＡＮ了，我太喜欢他们了！
　　　　不胜感激！

G&P技术上一直比K&O要好，这是公认的，不在现场看可能看不太出来，看过的人说他们可以一边加速一边做巨复杂的动作 ，而其他的选手做技术动作的时候会慢下来，甚至会停下来，象N&K就是这样，今年的自由舞the feeling begins 尤其明显，走走停停，真是不明白朱林怎么能让他们用这个音乐，跟G&P的对比太明显了。

既然你认为G/P技术和K/O差不多，希望能讨论一下

（对比G/P和K/O两对选手在96-98年自由舞上的技术差异）

舞步中的变化：G/P的行进中的旋转、冰舞捻转（不是双人滑的捻转）和两个人的位置变化明显要比K/O多，两个人之间距离也很更近；
滑行速度：国外去现场看过比赛的冰迷都承认G/P在速度上是最快的，当时没有任何一对选手能和他们比肩；
停顿时间：停顿时间如果太长说明运动员对速度控制能力的问题，如果总是走走停停，就说明比赛时候滑一段就速度不够了，必须停下来调整。
G/P在97年自由舞中只停了一次，K/O有4次；
G/P在98年比赛中动作没有任何停顿，所有动作都是在高速运动中完成的，K/O停了4次；

不同姿势的变化：G/P在滑行中同步的动作、面对面的动作比例相当，K/O的动作中同步动作比较少；
用刃深度：G/P好于K/O（对比规定舞）；
动作幅度：K/O动作幅度比G/P大；
两个人的配合熟练程度：98年的时候G/P在一起合作了近十年，K/O在一起合作最多4年，哪一对会更默契，不用说了；

最近国外冰舞迷们在一次回忆性讨论的时候也提到：The dance is totally G&P, high energy, high speed, very difficult, and they never stop selling it and pushing more.

我认为在技术上G/P总体要比K/O强。

从表演上个人有偏爱都是正常的，但在技术上请不要把裁判当做无知的人，冰舞的规则很复杂，连我们国家的冰舞运动员和教练，当初刚接受国外教练指导的时候，才知道自己有太多不知道的东西。

[此贴子已经被作者于2003-5-8 15:13:30编辑过]

天空很希腊，可能是因为冰舞规则复杂而不容易被人了解，相对其他项目，喜欢冰舞的人确实要少一点，但是在这个论坛里还是有不少人喜欢冰舞的，我就是其中之一。你可以翻一下论坛里关于2003世锦赛冰舞的的帖子，还有别的帖子。

个人认为冰舞是最具有艺术表现力的花样滑冰项目，我是格外喜欢冰舞的。

下面的是我写在世锦赛帖子里关于Tatiana NAVKA / Roman KOSTOMAROV 的一点印象，主要是Navka的。

俄罗斯的Tatiana NAVKA / Roman KOSTOMAROV ，NAVKA 出生在乌克兰，以前和Samuel Gezolian合作过，也和Nikolai Morozov 合作代表白俄罗斯参加过98年奥运会，我对她和Morozov当时的节目还有一点印象，好象是巴赫的《托卡塔与赋格》，98年以后NAVKA 与KOSTOMAROV配对合作，99年和Zhulin结婚，据Navka自己说，第一次见到Zhulin时她才7岁，而Zhulin当时已经是前苏联著名的冰舞选手了，她请Zhulin签名，后来这个签名一直保留在她母亲在乌克兰的家。2000年她和Zhulin有了个女儿Sasha。
1999年Nikolai Morozov 退役 ，成为Tarasova的助理教练，后来开始编舞，去年年底独立执教，带Shea/Vic和Naomi/Peter，并且给多位单人滑选手做编排。

关于Roman Kostomarov，我觉得他的线条还是很不错的，和Zhulin、Platov、Ovsyannikov 相比略“壮”了一点，当然这不是缺点，另外他的基本功不错，身体条件和形象上很适合冰舞，相对于Lobacheva/Averbukh，我更喜欢他和Navka这对组合，未来他们还是很有争夺冠军的实力。

我只看过他们2001-2002和2002-2003两个赛季的节目，下面的有些看法，可能你看了不会高兴，因为看得出你太喜欢了他们了，可能不能容忍说他们不好，不过我只是从我的角度来看的，希望你不要生气。

从规定舞的比赛看，两个人配合还是不错，流畅性用韧的基本技术也很好，但是缺点是Navka的脚绷得不是很直，而且她的膝盖相对其他女选手来说比较僵，这点无论在上赛季的金色华尔兹和这次世锦赛的奥地利华尔兹比赛都比较明显。这次创编舞也是得选华尔兹的，他们前半部分的华尔兹在编排上就把托举动作和旋转重心放在那里，这样就避免了Navka的缺点，而后边的进行曲部分要求腿部力度比较好，他们表现得就比较突出了，所以说一个好的编排对选手来说确实能扬长避短。

另外从他们节目选择上来说，他们一直是很有勇气的，比如2001-2002赛季的西班牙风格创编舞部分音乐，他们就选择了“Libertango”，而今年的自由舞他们又选择了“The feeling begins”，这两个音乐都是Grishuk/Platov的经典节目，他们重新演绎了这两段音乐，也是很有特点的，但是整体效果还是有点欠缺。拿“The feeling begins”为例，抛开现在和过去冰舞规则上的差别，主要从他们对音乐的利用和表达上来说：

比如开始部分他们注意对音乐节奏的把握，但对其中鼓点的应用上浪费了不少；有不少托举动作很有创意，他们完成的也很漂亮，但舞步上的变化不够复杂，这和保加利亚的D/S相比差距就比较大了；还有个问题，是在“The feeling begins”他们有不少的舞蹈动作是停在那里做的，不象很多优秀选手一边滑行一边完成；从对音乐的表达上他们主要以诱惑力为主，不缺乏激情，但神秘感和抗拒的感觉不明显，两个人之间交流上也有点放不开。从节目整体设计上他们可以按自己的方式处理，重新演绎，可是有的编排设计上有有明显G/P节目的影子，比如托举放置音乐的位置，还有第二段鼓点两个人身体相互交错，总让我想起G/P的节目，这一点上比较遗憾，当然和编排人的思路有关系。

我承认我是看G/P“The feeling begins”比较多，有先如为主的情况。不是不可以用“珠玉在前”的音乐，但是重新演绎的编排和对音乐的表达，应该是有自己很多的独特的东西，可以从不同角度来表现，不会让人想起以前某个节目是如何做的。

虽然如此，我还是比较看好他们的，希望他们能够尽快确立自己比较独特风格，未来几年他们和保加利亚的D/S，乌克兰的G/G之间会有激烈的竞争的。

[此贴子已经被作者于2003-5-1 10:34:55编辑过]

以下是引用alexes在2003-5-1 8:35:44的发言：
天空很希腊，可能是因为冰舞规则复杂而不容易被人了解，相对其他项目，喜欢冰舞的人确实要少一点，但是在这个论坛里还是有不少人喜欢冰舞的，我就是其中之一。你可以翻一下论坛里关于2003世锦赛冰舞的的帖子，还有别的帖子。

个人认为冰舞是最具有艺术表现力的花样滑冰项目，我是格外喜欢冰舞的。

下面的是我写在世锦赛帖子里关于Tatiana NAVKA / Roman KOSTOMAROV 的一点印象，主要是Navka的。



关于Roman Kostomarov，我觉得他的线条还是很不错的，和Zhulin、Platov、Ovsyannikov 相比略“壮”了一点，当然这不是缺点，另外他的基本功不错，身体条件和形象上很适合冰舞，相对于Lobacheva/Averbukh，我更喜欢他和Navka这对组合，未来他们还是很有争夺冠军的实力。

我只看过他们2001-2002和2002-2003两个赛季的节目，下面的有些看法，可能你看了不会高兴，因为看得出你太喜欢了他们了，可能不能容忍说他们不好，不过我只是从我的角度来看的，希望你不要生气。

从规定舞的比赛看，两个人配合还是不错，流畅性用韧的基本技术也很好，但是缺点是Navka的脚绷得不是很直，而且她的膝盖相对其他女选手来说比较僵，这点无论在上赛季的金色华尔兹和这次世锦赛的奥地利华尔兹比赛都比较明显。这次创编舞也是得选华尔兹的，他们前半部分的华尔兹在编排上就把托举动作和旋转重心放在那里，这样就避免了Navka的缺点，而后边的进行曲部分要求腿部力度比较好，他们表现得就比较突出了，所以说一个好的编排对选手来说确实能扬长避短。

另外从他们节目选择上来说，他们一直是很有勇气的，比如2001-2002赛季的西班牙风格创编舞..........

虽然如此，我还是比较看好他们的，希望他们能够尽快确立自己比较独特风格，未来几年他们和保加利亚的D/S，乌克兰的G/G之间会有激烈的竞争的。

[此贴子已经被作者于2003-5-1 10:34:55编辑过]

谢谢ALEXES！谢谢！
谢谢你的评价，相对于其他一些人对他们的恶意攻击，你的评论非常客观公正！
的确我非常喜欢ROMAN，可以说爱的要命，但是也不可否定的是在技术细节上两人还是存在很多不足之处，但是我想这只是暂时的，因为两人还有一个默契过度的问题！
其实说实话我认为现在NAVKA和他配合的挺不错，但是NAVKA在步伐和扶腿的处理上还是有欠妥当的地方，但是我相信这些时间都可以弥补的！因为我相信ROMAN，我爱他！

老实说，我认为这两人配合时间也相当长了，年纪也不小了，估计水平再怎么长进也不会达到K&O那样的水平了

以下是引用风铃在2003-5-1 17:23:31的发言：
老实说，我认为这两人配合时间也相当长了，年纪也不小了，估计水平再怎么长进也不会达到K&O那样的水平了

作为斑竹你为什么要这样说呢？难道你不知道这样会伤害别人吗！？
希望以后不要再看见你这样的言论，好吗？

还真是听不了不同的意见啊........
可能你不会喜欢，别人可以有不同的看法嘛，只是别人说出了不同的意见，算不上伤害和恶毒攻击吧。
我觉得风铃没有说错，就目前来看N/K的技术水准还赶不上96年的K/O，Navka28岁了，如果她是22岁还有希望，但现在年龄不饶人，基本技术是从小培养的，现在改比较困难，唉..........
前苏联和俄罗斯冰舞鼎盛时代著名的选手可以排出一大长串，但现在人才流失，最好的教练基本上都在国外，象B/B、K/B、U/Z、G/P、K/O那样，基本技术、表现力、相象气质都好的选手太难见到了。

[此贴子已经被作者于2003-5-1 20:11:15编辑过]

以下是引用天空很希腊在2003-5-2 15:20:12的发言：
[quote]以下是引用alexes在2003-5-1 17:31:18的发言：
还真是听不了不同的意见啊........
 可能你不会喜欢，别人可以有不同的看法嘛，只是别人说出了不同的意见，算不上伤害和恶毒攻击吧。
 我觉得风铃没有说错，就目前来看N/K的技术水准还赶不上96年的K/O，Navka28岁了，如果她是22岁还有希望，但现在年龄不饶人，基本技术是从小培养的，现在改比较困难，唉..........

但是谁也不能否认两人依然是冠军的有力竞争者，而且就艺术表现力而言，他们并不比任何一对冰舞选手差，Navka外形靓丽，气质高雅！ＲＯＭＡＮ长相英俊，风度翩翩！光是这一点我认为他们就是很棒的！
我也不是指责谁，只是自己的确很喜欢他们。所以可能有些失态，如果我的言论有失礼的地方希望大家原谅，只是我很喜欢他们的一种过激行为，希望大家理解！

风铃所指的K/O是Angelika KRYLOVA / Oleg OVSIANNIKOV，我想你应该知道他们的水平。
另外，从今年世锦赛看N/K从基本技术上比B/K、L/A和保加利亚的D/S还是有一些距离，现在今年世锦赛冠亚军都退役了，明年情况如何就要看，他们自己的努力了。

印象最深的就是98年长野冬奥会的冠亚军的表演！！好象他们都很精彩，实在难为裁判了。

冠军是叫：格里丘克/普拉托夫吗？
亚军名字忘了，只觉得他们最后的造型很别致。音乐也挺好。

98年长野冬奥会冰舞冠军是Oksana Grishuk/Evgeny Platov，他们也是1994年奥运会和94-97年四次世锦赛冠军，98年奥运会比赛音乐是Memorial Requim；
亚军就是Angelika KRYLOVA / Oleg OVSIANNIKOV，他们也是98、99年世锦赛冠军，98年奥运会比赛音乐是比才的Carmen；
第3名也就是去年奥运会冠军Marina ANISSINA / Gwendal PEIZERAT，2000年世锦赛冠军，98年奥运会比赛音乐是普罗科菲耶夫的《罗密欧和朱丽叶》；
第4是今年世锦赛冰舞冠军Shae-Lynn BOURNE / Victor KRAATZ ，98年奥运会比赛音乐是Riverdance；
第5名是去年奥运会亚军和世锦赛冠军Irina LOBACHEVA / Ilia AVERBUKH，98年奥运会比赛音乐是安德鲁.劳埃德.韦伯的音乐剧《耶稣基督万世巨星》；
第6是2001年世锦赛冠军和去年奥运会第3Barbara FUSAR-POLI / Maurizio MARGAGLIO。

[此贴子已经被作者于2003-5-3 9:04:19编辑过]

以下是引用alexes在2003-5-2 16:47:32的发言： 风铃所指的K/O是Angelika KRYLOVA / Oleg OVSIANNIKOV，我想你应该知道他们的水平。 另外，从今年世锦赛看N/K从基本技术上比B/K、L/A和保加利亚的D/S还是有一些距离，现在今年世锦赛冠亚军都退役了，明年情况如何就要看，他们自己的努力了。

就我个人认为,ROMAN他们和D/S技术差距并不是特别大,相对而言D/S的艺术表现力我个人认为还有待提高之处,相信ROMAN他们只要下些功夫,战胜他们不是什么太难的事! 另外,说说98年动冬奥会冠亚军的事,G/P两人的确很棒,而且PLATOV实在是太帅了,但是我自己更加喜欢亚军K/O,我觉得KRYLOVA真的太太太棒了,直到今天<卡门>的音乐还在我脑海荡漾,KRYLOVA充满古典气质的完美演绎还在我记忆中飞舞,我觉得当时他们并不是在技术和表现力上输给G/P,只是输在两人在裁判心目中的影响而已!

关于98年的冰舞冠军之争，G&P自由舞是9个裁判全部第一的，也许你可以说2对选手的艺术表现力都很好，究竟谁的更好只是个人欣赏角度不同而已。但是G&P的技术难度绝对在K&O之上，她们滑行的速度快好多，而且几乎所有的高难度动作都是在高速滑行中完成的，这是K&O所做不到的。
个人认为，克力洛娃的艺术张力和格丽丘克差距并不是很明显，但是奥夫相尼克夫的个人魅力我觉得和普拉托夫相去甚远（我不是说他表演的不好）。另外，G&P表演中的情感交流是无人能及的。

就基本技术上N/K的很多环节不如D/S，甚至不如乌克兰G/G。你可以比较一下他们在规定舞奥地利华尔兹中滑行旋转流畅性，脚和腿的规范性一致性，和自由舞中滑行速度。
但N/K的编排比较有针对性。
其实就滑行速度上以色列选手是比较快的，只是他们基本技术上还存在一些问题。
从风格上D/S对音乐的选择比较有特点，他们已经开始确立自己的风格了，N/K还是在摸索阶段。
至于未来如何这真不好预测，因为明年大家都是要争冠军的，你进步别人也进步。

另外，G/P和K/O在技术上还有个明显差别，就是G/P的同步动作比例比K/O高，这个在96-98年自由舞中特别明显。
关于G/P和K/O的艺术表现问题，就97-98赛季看G/P的激情是比较有控制的，而K/O是激情四射的，不否认可能有裁判对G/P偏爱，但在奥运会自由舞打分时候，一向对他们最挑剔的加拿大裁判也把G/P排在第一，就不能不说明他们在艺术表现上有很多出众的地方，而且从交流上也是别的选手比不上的，甚至一些夫妻档。
关于G/P和K/O以前这里有不少讨论，我不想重复我的看法了，你可以看一下这些帖子：
http://www.chinaice.org/2635/dispbbs.asp?boardID=307&ID=630
http://www.chinaice.org/2635/dispbbs.asp?boardID=307&ID=231
http://www.chinaice.org/2635/dispbbs.asp?boardID=309&ID=481&star=3

[此贴子已经被作者于2003-5-3 16:12:31编辑过]