[话题讨论] VT不得金牌裁判会被开除吗?

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dorise 发表于 2012-12-9 23:02:16 | 显示全部楼层
trankov 发表于 2012-12-9 22:37
而且t真的年纪大了,我看他之前短节目完了就累的喘到不行。自由滑明显后程无力,失误吓死人。他那次抛v姐明 ...

特兰科夫虚岁都30了,其实年纪也真不小了。其实大家一直黑他们一是看不惯分数太水,一个就是受不了他们节目的重口味。。从上赛季不知所云的黑天鹅到这赛季的夜店风。。

点评

以后别黑了,论坛上各位都是草根,vt也是草根,何苦如此刻薄之呢?研究下欧美的民情,其主流媒体黑起其他种群不同政体下明星对手时那真正是才华横溢花样百出,倒是民间大众倒还相对挺文雅,老百姓骂的是政客和不仁的  详情 回复 发表于 2012-12-11 04:39
cathy 发表于 2012-12-9 23:09:30 | 显示全部楼层
其实VT没那么可怕了,这次自由滑自黑不是排第二吗?SS要是参赛的话就冠了。通过这次总决赛来看,2014年四个项目都没有稳拿的金牌 
totogay 发表于 2012-12-9 23:59:36 | 显示全部楼层
话说18周期可能会被狂捧的BL会被骂成什么样呢??

点评

我认为该男伴具备俄式传统顶级男伴的范,女的原来觉得有点僵硬,今年有进步。如果下个周期天朝能有与之抗衡的话。  发表于 2012-12-11 04:17
agoody 发表于 2012-12-10 09:33:25 | 显示全部楼层
这个标题很搞笑,有木有?

O(∩_∩)O哈哈~为毛一看到这个标题,我就想起总决赛两人摔倒一起,纠缠半天爬不起来的场景啊
enderstar 发表于 2012-12-10 10:05:44 | 显示全部楼层
本来觉得VT比起BL好歹有个滑行上的优势。不过看了视频发现T男从头到尾就是蔫的啊。速度也不如BL快。要我打分BL可能真的就冠了。……不过BL我也不喜欢。
wingsting 发表于 2012-12-10 11:52:11 | 显示全部楼层
说真格的,对毛子双人的印象还停留在G/G的美好时代, V/T也好,B/L也好,都是不忍直视,裁判这么死捧败rp,总要还的,毛子冰邪真是不吃教训
扭曲的机器 发表于 2012-12-10 13:33:21 | 显示全部楼层
按照某些斑竹的思维逻辑,这水发的大退得可能也慢点吧。其实除了那两摔,不得不说,这两位别的动作完成质量确实很高,从小分表也能看出来,但这就是裁判之所以为裁判,tes该扣的也扣了,pcs按情理(或对待其他低级别选手)该扣却没怎么扣,你有脾气吗,这就叫印象分。不过我估计vt要形成这种连续性的掉链子习惯,裁判就不会这么给面子了。毕竟裁判也是有职业道德的嘛
vt现在主要问题在心理上,而且是在t的心理上。好奇怪,t没继承俄罗斯传统双人男伴坚实底座的传统,不是说他力量不行,是说他的心理不够力量。像gg,还有和gg同时代也拿了两次奥运冠军那位男伴,包括m,不仅高大有力量,心理也如同彼得大帝般具意志力,能给女伴以坚强后盾和心理支持。而t好像个总长不大的坏小子,一阵一阵的,失误经常是莫名其妙的。而且去年又成为史上最倒霉蛋双人亚军,我估计更是让这小子沮丧死了。所以索契主场,vt真真是最大变数,那亚历山大啊

点评

你也太夸张了,不可否认他们的确某些动作质量很高,比如捻转和螺旋线,并没有像你说的“其余动作质量都很高”。他们的技术硬伤就是抛跳和双人转,你可以数数他们这赛季做了几个CLEAN并HUGE的抛跳。双人转的重心和速度  详情 回复 发表于 2012-12-10 13:55
无限精彩 发表于 2012-12-10 13:55:08 | 显示全部楼层
扭曲的机器 发表于 2012-12-10 13:33
按照某些斑竹的思维逻辑,这水发的大退得可能也慢点吧。其实除了那两摔,不得不说,这两位别的动作完 ...

你也太夸张了,不可否认他们的确某些动作质量很高,比如捻转和螺旋线,并没有像你说的“其余动作质量都很高”。他们的技术硬伤就是抛跳和双人转,你可以数数他们这赛季做了几个CLEAN并HUGE的抛跳。双人转的重心和速度也是老毛病了。其实他们的捻转最多也只能打3级(进入+男伴放手+未碰身体),却莫名其妙多给了1级。BL给4级还差不多(进入+男伴放手+未碰身体+女伴举手)。
另外,实在不理解你指的低级别选手是谁。如果是说BL到也罢了,要是VT的前辈:2界世界冠军+冬奥奖牌获得者PT,我只能呵呵了。
至于Trankov,我觉得他的问题还是在于双人技术不够细腻,体力也不够充沛。

点评

pt粉怎么了,我就是一口一个pt粉怎么样。我就是不喜欢以蕾蕾蛇为代表的少数pt粉的风气,怎么样?对对手极尽辱蔑诅咒,连对手的国家都不放过,不懂得对人起码的尊重。  发表于 2012-12-10 17:18
从今年庞清升级螺旋线为小雪原来那个就可看出两人的能力差距很明显,从这点说,很值得敬佩。但现实就是现实,game还要继续下去滴  发表于 2012-12-10 17:14
强求pt的正是你这样的可爱粉粉啊,this,什么ss的有力竞争者,冠军的有力竞争者。pt已经做到了他们能做的身体极限,但是现实就是,除非明年索契ss,vt大抽,pt没有可能夺冠。从今年庞清升级螺旋线为小雪原来那个就  发表于 2012-12-10 17:12
我去,讨论这么热烈…… VT的抛跳质量还是很高的。远的不说,GPF LP里面的3LoTh加三问题不大,高度和远度都非常充分。 单跳个人技术不错,就是同步性还不是特别好。 倒是VT的托举感觉一般……有点凌乱。可能是女伴  详情 回复 发表于 2012-12-10 16:26
另外,别一口一个PT粉的,有些人上年华来不知是为了吹捧对手呢还是故意唱衰PT呢?看看你发的过往帖子吧,对PT和PT粉真是关注有加啊。实事求是,没人强求PT这把年纪还拿多少大赛冠军,但有人刻意胡乱唱衰也挺恶心的。  发表于 2012-12-10 15:40
好了,你家pcs宇宙第一档好吗?那又怎么样呢,技术老化,了无新意,pcs再高有何用?我一再强调过,pcs建立在技术天尊的基础上。服了pt某些粉了。  发表于 2012-12-10 15:39
无语,分站这种不具可比性的分数也拿来比。好了好了,你的pt近两年来都是和ss同档次好吗,只不过一同场竞技就输个十分的,晕死。请你慎重的考察你的理解力,我说的是本赛季的裁判打分归档  发表于 2012-12-10 15:37
还裁判印象分呢……某巨星这个赛季LP滑3次抽3次,PCS还雷打不动的,要说服别人不水,这得有多强的麻醉力啊  发表于 2012-12-10 15:34
看看COC和CA的小分表吧,PT和SS就是同一线的,2对都维持在33+、66左右的水准,倒是某高贵巨星在狂抽坐地情况下还能维持35+和70左右的PCS。  发表于 2012-12-10 15:31
这位pt粉同学,难道您以为一日第一档,终身第一档乎,您看看您说的这什么,还几次抽厉害的lp,您见sz当年哪有一个赛季抽厉害一次的,几乎连小抽都不敢有。裁判的印象分就是这么一站一站积累起来的。  发表于 2012-12-10 15:26
当然是最近3界了,看来你不是这个星球上的人  发表于 2012-12-10 15:22
沧海桑田,世易时移,你先好好看看我的说法好吗,我说的是本赛季为止,ss,vt第一档,ok,看清楚点。pt有没有可能重返第一档?当然,不过第一步先把两周跳变成三周跳并稳定之  发表于 2012-12-10 15:21
愿闻其详,哪三届世锦赛?pt的pcs何时全面超越ss了,我近几届世锦赛一届没拉小分也都看了啊,你是在说梦话吧  发表于 2012-12-10 15:16
大赛党的一贯思维就是不看比赛数据就来喷了。PT连续3界世锦赛SP的PCS都比SS高,还全面落后呢……几次抽厉害的LP也只比完整的SS低一点点,本来就是同一线的,谁发挥好点谁PCS高点.PCS同为冠军档自然是冠军有力竞者。  发表于 2012-12-10 14:31
无语中,有力竞争者,放过pt吧。两年来ss贵为冠军,pt何时同档了?技巧创新远不如ss,pcs五个小分全面落后。好吧,我理解,意淫也是淫  发表于 2012-12-10 14:20
何况PT的双人转质量可比VT好多了。不停的说PT实力不如VT,只会抓着单跳2周说事,又说不出别的来,怎能服人。  发表于 2012-12-10 14:14
我又没吹PT,但事实上PT本就是世界冠军的有力竞争者,SS和PT的PCS就在一条线上,啥时候VT就可以单独一线了?要说跳跃,PT的抛跳成功率可比VT高的多;要说单跳,LP战略性求稳做2T虽然寒碜点,VT还不一样摔了嘛。  发表于 2012-12-10 14:12
除了同步略差满足此动作goe加的其他各项条件,也是高质量动作  发表于 2012-12-10 14:07
也太过敏了吧,低级别选手就是这个赛季裁判的心理划档ss,vt以下的所有选手,没错,pt也在其中,你怎样?这就是现实。omg,我真够了,几届冠军,史上最具芭蕾气质,balabala。大实话不掩饰,我喜欢pt,我不喜欢某些pt粉  发表于 2012-12-10 14:06
那也没同步啊  发表于 2012-12-10 14:02
我记得昨天看连跳质量很好吧  发表于 2012-12-10 14:00
扭曲的机器 发表于 2012-12-10 14:53:59 | 显示全部楼层

真不理解怎么这么多人嫌vt分高了,其实还可再高点

vt的分再高再水有何相关?不过是裁判用来控制这个运动的工具,就是个game,看怎么玩这个游戏呗。但是分数是遵循规则或是潜规则以及圈内游戏规则。

一再说过10奥运后近三年ss凭借对技巧的不断升级和编排的牛叉稳居第一档次之列,pt则由于伤病休息,再加上本身不是sz那种耐练能力超强的选手,技巧衔接的升级变动逊色一些,大难度动作的成功率又下降,vt则凭借高质量的动作完成和两个人超强的个人能力一步步逐渐上位。这个赛季看来,裁判pcs尺度上ss,vt一档,可能加上一些场外因素,谁还会更受捧一些。但是我一再说过让人捧总要有让人捧的理由和基础对不,要向往上水先把成功率稳定住。我这番言论得罪了某些pt粉了,哎呀,我们pt是几届几届冠军,是ss的有力竞争者,vt怎么就比pt高档次了。我毫不掩饰的送你一个小s的大白眼,省省行不,饶了pt吧,本赛季以来,裁判目前打分的档次划分:ss,vt一档,其他都是相对他们的低档次选手。怎么,你不服?不服就把ISU买下来,买不起?那就回家钻被窝郁闷去。

话说回来,昨晚比赛当场情况,vt两摔,于情于理pcs应该大扣,很简单,节目完整性受影响了啊,还谈什么狗屁的音乐表达?但是裁判们没怎么扣打了个高分,哈哈,为什么?这帮裁判都是人精,他们知道打出这个分无害且利益最大化,主场欢喜,亚军欢喜(bl刚上位,亚军就够他们的胃口了),不欢喜的其他人不重要。当然,这是ss没有同场比赛的情况下,裁判这么玩。如果ss在场,分数绝不会这样。参看去年短节目vt也如今日般离奇,分该扣的就扣。
enderstar 发表于 2012-12-10 16:26:25 | 显示全部楼层
无限精彩 发表于 2012-12-10 13:55
你也太夸张了,不可否认他们的确某些动作质量很高,比如捻转和螺旋线,并没有像你说的“其余动作质量都很 ...

我去,讨论这么热烈……
VT的抛跳质量还是很高的。远的不说,GPF LP里面的3LoTh加三问题不大,高度和远度都非常充分。
单跳个人技术不错,就是同步性还不是特别好。
倒是VT的托举感觉一般……有点凌乱。可能是女伴姿态控制和两人配合还不够娴熟。

点评

GPF LP的3LO是不错,但跟SZ PT做好的3LO比在进入和落冰的流畅性上还是不如,所以算不上非常好。而且说他们抛跳软肋是从CLEAN率来说的,3次比赛9个抛跳,就成了2个3LO,3S全部失败。再结合上赛季,抛跳显然是他们的最  详情 回复 发表于 2012-12-11 01:55
扭曲的机器 发表于 2012-12-10 17:55:39 | 显示全部楼层

雷雷蛇,请你为不当言论郑重道歉并把帖子移回大家谈

这个帖子内容有关对花滑运动员风格的正确理解问题,和大家谈板块的主题吻合,和论坛事务的主题不吻合,请你把帖子移回大家谈。

关于你对vt的言论“vt的节目简直夜总会范儿的!恶心!索契这个不祥之地,pt赔毛子玩真心委屈。干脆歇歇吧”,不仅缺乏对选手的起码尊重,而且还对其国家有诅咒意味。请你删掉你的帖子,并郑重道歉。但遗憾的是,我之前屡次在你的短消息和留言板上提醒你,未见回应,故不得不再次发此贴请你出面对此言论澄清一下。

参考http://www.chinaice.org/thread-7817-1-1.html之前的帖子,在当事人vanice出面澄清后,帖子移入事务板块。因此在雷雷蛇你出来澄清并道歉后,此贴移入事务版块为妥,在此之前请有技能移动帖子的人不要出此下策。

因为澄清和道歉就是要让绝大部分人认知并理解,况且大家谈板块的宗旨是“关于花样滑冰的一切无禁忌大讨论”,本帖的内容是有关花滑运动员风格的正确理解的运动,美的运动就应该用得体的语言和心态来感受,此贴没有被移动的必要。亦或雷雷蛇是斑竹,比会员高一等,就应该享有比之前vanice优越的对待?

这个论坛上肯定不少人逛golden,fsu什么的,那上面也有很多偏颇之人。不过他们即使对不喜欢的选手最多也就是到boring,ugly什么的,极少会到用太低级太恶毒的词汇或是攻击对方家乡和信仰什么的(当然有时候会扯到政府政治*0*)。而我们的论坛上呢,太多的人太偏见了,不懂得起码的对对手的尊重,尖刻谩骂,甚至诅咒人家的背景。作为斑竹,是否应该在言论时更多自省一下呢?
浮生若梦 发表于 2012-12-10 21:20:12 来自手机 | 显示全部楼层
又咋了。。。
来自: 花样年华 - 花样滑冰网 iPhone客户端
无限精彩 发表于 2012-12-11 01:55:31 | 显示全部楼层
enderstar 发表于 2012-12-10 16:26
我去,讨论这么热烈……
VT的抛跳质量还是很高的。远的不说,GPF LP里面的3LoTh加三问题不大,高度和远度 ...

GPF LP的3LO是不错,但跟SZ PT做好的3LO比在进入和落冰的流畅性上还是不如,所以算不上非常好。而且说他们抛跳软肋是从CLEAN率来说的,3次比赛9个抛跳,就CLEAN了2个3LO,剩下7个各自出现手扶冰、重心前移滞动、摔倒、双足和起抛共摔的大小失误。再结合上赛季,抛跳显然是他们的最大软肋。
单跳连跳的个人高度是好,但双人的单连跳最重要的就是同步一致性,况且现在没有一对双人选手敢说自己单连跳一定是稳的,包括PT SS和VT。
托举很一般我也同意

点评

在现在的规则下面,一个动作+3不需要方方面面都做到完美。只要符合+3的那几个条件就够了。而且每个动作+GOE的条件数量都高于+3需要的条件数量,所以一两个方面满足不了还是可以+3,只要这一两个方面不是-GOE的条件就  详情 回复 发表于 2012-12-11 15:33
赞赏这样的pt粉,不喜欢vt,但是尊重其运动能力及才华,指正其技术,但是just在运动的范畴内。 不过规则单跳goe加的要素中,同步只是高度,滑出等其中之一而不是明确的说其是“最重要”吧,我是技术小白,请高人来指  详情 回复 发表于 2012-12-11 04:10
扭曲的机器 发表于 2012-12-11 04:10:34 | 显示全部楼层
无限精彩 发表于 2012-12-11 01:55
GPF LP的3LO是不错,但跟SZ PT做好的3LO比在进入和落冰的流畅性上还是不如,所以算不上非常好。而且说他们 ...


赞赏这样的pt粉,不喜欢vt,但是尊重其运动能力及才华,指正其技术,但是just在运动的范畴内。
不过规则单跳goe加的要素中,同步只是高度,滑出等其中之一而不是明确的说其是“最重要”吧,我是技术小白,请高人来指点。按你的逻辑,难道两人都摔得狼狈,但是摔的同步性惊人一致,就是摔得四仰八叉躺在冰面上的pose都一模一样(这也挺难得的其实*0*),这难道也要goe加3?看跳水时好像倒有这种的,两人都躺着进去的,不过同步分挺高

点评

要说起洗脑,有些人又诅咒选手的国籍,又黑对手的人格,这不是洗脑了,这是洗肾 *0*,抱歉,不是我的四带二  发表于 2012-12-11 07:40
我给谁洗脑了,这位小童鞋,愿闻其详,我说我爱说的,谁愿看谁看  发表于 2012-12-11 07:36
我没说pt不行,ok?我是说pt明年拿不了奥运冠军,ok?这有错吗,有罪吗?mg  发表于 2012-12-11 07:33
我说的很好很漂亮就是相对于美的评判,ok?可能你的很好就得goe加3吧,我没你那么苛责  发表于 2012-12-11 07:31
关于PT的前景我也不多说了,你觉得他们不行就不行吧。多说无义,看成绩吧。倒是阁下你还是省省力气,少给别人洗脑PT是XX档次或XX实力的选手。  发表于 2012-12-11 07:30
男女伴同时坐地是从你的逻辑推演而来呀,亲,你说同步最重要嘛。单跳的各加分要素没有重要先后之分,裁判加几取决于他看到了哪个因素  发表于 2012-12-11 07:29
我又没说VT这次LP连跳或SP单跳质量不好,只是不认同你说的“除那2个失误外,其余质量都很好很漂亮“的程度  发表于 2012-12-11 07:23
关于单连跳的高标准,简而言之就是落冰干净+同步,我说同步最重要当然是在跳跃干净的基础上,要是失败动作还有何意义?当然你想男女伴同时坐地或同时步伐滑出还真不容易。  发表于 2012-12-11 07:22
这位不承认自己是pt粉的pt粉同学,你前面说同步最重要,现在又说干净无失误是基础,那到底是同步重要,还是“干净无失误”重要呢?你这不是自相矛盾了吗。麻烦你别这么胡乱解释规则好吗,让新来的花迷受误导  发表于 2012-12-11 05:39
isu的那一条指的是在你说的“”那什么基础上,还当然,愿闻其详,把规则读来听听  发表于 2012-12-11 05:35
这位小粉粉,聊了这么多,起码你还算文明不失体面。这样就对了,支持国人不代表辱蔑对手  发表于 2012-12-11 05:30
真的无法理解您这位的心态,难道分不清大实话和唱衰的分别吗。omg,全世界都把你夸天上去你就是皇上了?老二就是老二,安心做老二就好,已经尽到自己最大努力了干吗还要哀怨自己没当过大佬?  发表于 2012-12-11 05:28
pt能坚持到明年令人起敬,能否盖棺论定要看造化。即使夺冠也不代表在运动能力及对双人滑动作革新和节目理念的升级renew方面达到sz或是ss的历史高度。pt已经做到了他们能做的最好,要求再多就是粉丝的贪心了。  发表于 2012-12-11 05:24
你是不是pt粉who care,反正我是sz粉:) 在我这个自认为"内行"的sz粉看来,pt从身体能力和运动天赋上来说和ss不是一个级别的,奇怪了,怎么裁判的打分尺度和我的观点惊人之相似呢,这些天杀的裁判  发表于 2012-12-11 05:15
ss上位前没统计,sz07退役其上位后,pt对ss的战绩是两胜n负吧,其中一次还是sz在场之时,我不知道这如何称之为同档选手。即使10年,pt在我看来也称不上冠军争夺者,10年sz不复出,那个赛季裁判心中的第一档是ss,ks。  发表于 2012-12-11 05:11
于是,还是要靠PT自己争气,未来形式还没那么不堪。我反对不切实际的高估或唱衰。  发表于 2012-12-11 04:33
anyway,我还是坚持并认同PT冠军争夺者的地位,0910赛季SZ回归,大家都以为PT要沦落到天朝3号了。结果他们自己争气,单跳硬生生稳了一赛季,压过SS拿了冬奥会银牌和世界冠军,等SZ退役PCS又回到冠军档和天朝一号...  发表于 2012-12-11 04:31
PS,我真算不上PT粉。不管是SZ、PT还是ZZ、SH都是中国选手,支持国人总是大部分花滑迷的共同点。  发表于 2012-12-11 04:30
搞笑了,所谓同步当然是指在跳跃落冰干净无失误的基础上,男女伴起跳落冰相对一致的情况。具体例子有SZ10冬奥会SP,SS今年SC的SP  发表于 2012-12-11 04:19
扭曲的机器 发表于 2012-12-11 04:39:34 | 显示全部楼层
dorise 发表于 2012-12-9 23:02
特兰科夫虚岁都30了,其实年纪也真不小了。其实大家一直黑他们一是看不惯分数太水,一个就是受不了他们节 ...

以后别黑了,论坛上各位都是草根,vt也是草根,何苦如此刻薄之呢?研究下欧美的民情,其主流媒体黑起其他种群不同政体下明星对手时那真正是才华横溢花样百出,倒是民间大众倒还相对挺文雅,老百姓骂的是政客和不仁的富豪,对文体明星都持娱乐态度,因为毕竟基本都是草根出身靠先天才华吃饭的嘛,值得尊敬。反观咱们的主流媒体,别说帮炒自家选手,有些脑残记者写的那些啊,还往对手的冷屁股上贴金,当然有时也是领导不敢。中国现如今的骂人才华藏于民间,藏于网络论坛,老百姓在主流媒体上看不到真实的想看的,只好把才华运用于网络用于自造,其实没发现枪口对准的其中也是自己人也是草根。其实这是不堪的,一个美的空气下,贫穷不应该被嘲弄,残疾不应该被调侃,弱势应该被普罗大众所悲悯,所有美的事物都该被情怀之。
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